Dando uma forcinha
Publicado em 18.09.2008.
Por Flusócio
Durante a semana passada, o site oficial do Fluminense, como de costume, publicou os números do confronto entre Fluminense e Santos:
73 J / 29 V / 17 E / 27 D / 125 GP / 117 GC
Clique aqui e confira a matéria.
Esses números não estão corretos. Ainda se o erro fosse à favor do Fluminense, ou mesmo se restringisse ao intra-muros de Laranjeiras, onde se perderia em meio a tantos outros, bem mais relevantes, deixaríamos de lado. Mas não é o caso. Além de omitir duas vitórias do Fluminense, os números incorretos são propagados para a imprensa e a opinião pública. Durante a transmissão do jogo no Sportv, por exemplo, o narrador Roby Porto, provavelmente pautado pelas informações que vieram do próprio release do Fluminense, replicou o erro no ar.
Os números corretos, já contando o jogo de domingo passado, são:
77 J / 31 V / 18 E / 28 D / 136 GP / 123 GC
Com o intuito de colaborar e evitar mais erros futuros, listamos aqui todos os jogos já realizados contra o Santos, para que o departamento técnico do Fluminense possa, dentro dos próprios arquivos do clube, constatar a correção dos dados que estamos passando, e informar corretamente o torcedor e a imprensa daqui por diante.
01) 09/06/1918 – Santos 1 x 6 Fluminense (Amistoso)
02) 24/02/1930 – Santos 1 x 1 Fluminense (Amistoso)
03) 03/05/1931 – Fluminense 4 x 2 Santos (Amistoso)
04) 16/07/1933 – Santos 4 x 3 Fluminense (Torneio Rio-SP)
05) 02/08/1933 – Fluminense 4 x 2 Santos (Amistoso)
06) 08/10/1933 – Fluminense 1 x 2 Santos (Torneio Rio-SP)
07) 18/09/1938 – Santos 1 x 4 Fluminense (Amistoso)
08) 24/10/1943 – Santos 1 x 1 Fluminense (Amistoso)
09) 23/04/1947 – Santos 3 x 1 Fluminense (Amistoso)
10) 27/03/1948 – Fluminense 5 x 0 Santos (Amistoso)
11) 14/04/1948 – Santos 2 x 2 Fluminense (Amistoso)
12) 15/05/1951 – Fluminense 3 x 0 Santos (Amistoso)
13) 08/03/1952 – Santos 3 x 2 Fluminense (Torneio Rio-SP)
14) 05/04/1953 – Fluminense 3 x 2 Santos (Torneio Rio-SP)
15) 23/05/1954 – Santos 1 x 2 Fluminense (Torneio Rio-SP)
16) 17/04/1955 – Santos 2 x 1 Fluminense (Torneio Rio-SP)
17) 26/05/1957 – Santos 2 x 2 Fluminense (Torneio Rio-SP)
18) 05/04/1958 – Santos 3 x 0 Fluminense (Torneio Rio-SP)
19) 24/03/1959 – Santos 2 x 1 Fluminense (Amistoso)
20) 18/04/1959 – Santos 1 x 1 Fluminense (Torneio Rio-SP)
21) 14/04/1960 – Fluminense 4 x 2 Santos (Torneio Rio-SP)
22) 05/03/1961 – Fluminense 1 x 3 Santos (Torneio Rio-SP)
23) 23/03/1963 – Santos 2 x 4 Fluminense (Torneio Rio-SP)
24) 22/03/1964 – Fluminense 0 x 1 Santos (Torneio Rio-SP)
25) 18/04/1965 – Fluminense 2 x 5 Santos (Torneio Rio-SP)
26) 10/03/1966 – Santos 0 x 1 Fluminense (Torneio Rio-SP)
27) 30/04/1967 – Fluminense 3 x 0 Santos (Taça de Prata)
28) 21/09/1968 – Santos 2 x 1 Fluminense (Taça de Prata)
29) 26/10/1969 – Fluminense 0 x 0 Santos (Taça de Prata)
30) 18/11/1970 – Santos 1 x 0 Fluminense (Taça de Prata)
31) 13/11/1971 – Fluminense 3 x 1 Santos (Campeonato Brasileiro)
32) 24/09/1972 – Fluminense 2 x 1 Santos (Campeonato Brasileiro)
33) 21/05/1978 – Fluminense 1 x 0 Santos (Campeonato Brasileiro)
34) 29/07/1978 – Santos 2 x 0 Fluminense (Amistoso)
35) 29/01/1984 – Santos 1 x 1 Fluminense (Campeonato Brasileiro)
36) 26/02/1984 – Fluminense 0 x 1 Santos (Campeonato Brasileiro)
37) 26/01/1985 – Fluminense 2 x 1 Santos (Campeonato Brasileiro)
38) 10/03/1985 – Santos 1 x 1 Fluminense (Campeonato Brasileiro)
39) 14/11/1987 – Fluminense 1 x 1 Santos (Campeonato Brasileiro)
40) 09/11/1988 – Santos 2 x 1 Fluminense (Campeonato Brasileiro)
41) 09/09/1989 – Santos 0 x 1 Fluminense (Campeonato Brasileiro)
42) 15/09/1990 – Fluminense 5 x 2 Santos (Campeonato Brasileiro)
43) 03/04/1991 – Santos 1 x 1 Fluminense (Campeonato Brasileiro)
44) 23/02/1992 – Fluminense 4 x 0 Santos (Campeonato Brasileiro)
45) 26/06/1993 – Santos 3 x 1 Fluminense (Torneio Rio-SP)
46) 21/07/1993 – Fluminense 1 x 1 Santos (Torneio Rio-SP)
47) 18/09/1993 – Santos 0 x 2 Fluminense (Campeonato Brasileiro)
48) 31/10/1993 – Fluminense 3 x 4 Santos (Campeonato Brasileiro)
49) 20/11/1994 – Fluminense 0 x 1 Santos (Campeonato Brasileiro)
50) 30/08/1995 – Fluminense 1 x 0 Santos (Campeonato Brasileiro)
51) 07/12/1995 – Fluminense 4 x 1 Santos (Campeonato Brasileiro)
52) 10/12/1995 – Santos 5 x 2 Fluminense (Campeonato Brasileiro)
53) 22/08/1996 – Santos 1 x 0 Fluminense (Campeonato Brasileiro)
54) 30/08/1997 – Fluminense 1 x 0 Santos (Campeonato Brasileiro)
55) 22/01/1998 – Santos 2 x 2 Fluminense (Torneio Rio-SP)
56) 03/02/1998 – Fluminense 2 x 3 Santos (Torneio Rio-SP)
57) 23/01/1999 – Fluminense 0 x 2 Santos (Torneio Rio-SP)
58) 03/02/1999 – Santos 4 x 1 Fluminense (Torneio Rio-SP)
59) 05/08/2000 – Fluminense 2 x 1 Santos (Campeonato Brasileiro)
60) 01/02/2001 – Fluminense 2 x 2 Santos (Torneio Rio-SP)
61) 24/11/2001 – Fluminense 2 x 1 Santos (Campeonato Brasileiro)
62) 16/03/2002 – Fluminense 1 x 1 Santos (Torneio Rio-SP)
63) 25/08/2002 – Fluminense 1 x 1 Santos (Campeonato Brasileiro)
64) 19/07/2003 – Fluminense 1 x 4 Santos (Campeonato Brasileiro)
65) 23/11/2003 – Santos 3 x 1 Fluminense (Campeonato Brasileiro)
66) 17/07/2004 – Fluminense 1 x 0 Santos (Campeonato Brasileiro)
67) 30/10/2004 – Santos 5 x 0 Fluminense (Campeonato Brasileiro)
68) 12/06/2005 – Santos 1 x 1 Fluminense (Campeonato Brasileiro)
69) 17/08/2005 – Fluminense 2 x 1 Santos (Copa Sul-Americana)
70) 31/08/2005 – Santos 2 x 1 Fluminense (Copa Sul-Americana)
71) 25/09/2005 – Fluminense 4 x 3 Santos (Campeonato Brasileiro)
72) 21/05/2006 – Fluminense 1 x 0 Santos (Campeonato Brasileiro)
73) 20/09/2006 – Santos 1 x 1 Fluminense (Campeonato Brasileiro)
74) 12/08/2007 – Fluminense 3 x 0 Santos (Campeonato Brasileiro)
75) 02/12/2007 – Santos 2 x 4 Fluminense (Campeonato Brasileiro)
76) 12/06/2008 – Fluminense 1 x 1 Santos (Campeonato Brasileiro)
77) 14/09/2008 – Santos 2 x 1 Fluminense (Campeonato Brasileiro)

comentou em 18/09/2008, às 18:01
Aonde posso encontrar esses dados quanto ao Fla-Flu? Pergunto isso porque já li dados controversos a respeito. Obrigado.
ST!
comentou em 18/09/2008, às 18:57
Aqui na Flusócio o Fluminense é levado a sério.
comentou em 18/09/2008, às 19:08
Rindo para não chorar.
SDS TRI
Cassio
comentou em 18/09/2008, às 19:58
Renato é o novo técnico do Vasco.
Vamos ver quem vai cair. Cuca ou Renato.
Nesse ínterim, teremos um emocionante Flu e Vasco.
comentou em 18/09/2008, às 20:24
Senhores com relação aos reforços, W. Monteiro e Ciel (certos)o Patrick e o Elias(não sabemos) podem ser piores que o Davi, Ygor Fabinho, Carlinhos Rafael, e etc.? Então melhor experimentar. na nossa situação melhor alguma coisa que nenhuma. E vamos rezando A BENÇÃO JOÃO DE DEUS.
comentou em 18/09/2008, às 20:41
[OFF-TOPIC]
Sempre fui contra a demissão de RG. Agora ele assume o vasco que está na mesma merda que a gente e com um time pior ainda.
Sinceramente acho que a gente desce com o cuca e o renato fica com o vasco. Agora é que vamos tirar a prova dos 9.
Tomara que eu esteja errado.
comentou em 18/09/2008, às 20:54
Não entendi nada. Vejam só o que acabei de copiar e colar lá do BID da CBF, contendo a relação dos jogadores inscritos hoje no Rio de Janeiro!!O Ciel foi contratado pelo Fluminense ou pelo tal de Villa Rio??!!
JOCIEL FERREIRA DA SILVA
NASCIMENTO: 31/03/1982 (26 anos)
NACIONALIDADE: BRASILEIRA
ESTADO/CIDADE: CARUARU PE
INSCRIÇÃO: 154961
ÚLTIMAS MOVIMENTAÇÕES
PROFISSIONAL
NACIONAL DEFINITIVO – ATIVO
VILLA RIO ESPORTE CLUBE/RJ – 00386RJ
CONTRATO: 666344/RJ
INÍCIO: 15/09/2008
FINAL: 31/01/2013
ATUALIZADO: 18/09/2008PROFISSIONAL
RESCISÃO – ENCERRADO
CEARÁ SPORTING CLUB/CE – 00001CE
CONTRATO:
INÍCIO: *
FINAL: *
ATUALIZADO: 17/09/2008
Se alguém puder explicar…
Saudações
comentou em 18/09/2008, às 21:29
Acho que caem Ipatinga, Portuguesa, Figueirense e mais um. Esse um está entre Flu, Vasco, Náutico e os 2 Atléticos. O que tem o elenco mais fraco é o Náutico. Mas Vasco e Atlético-MG são os que tem mais problemas administrativos perturbando. O Santos está por ali mas não cai.
comentou em 18/09/2008, às 21:46
Villano foi algum empresário que pagou sua rescissão e emprestou ele ao Flu.
comentou em 18/09/2008, às 21:46
Quer dizer q agora o Celso Barros, indiretamente, esta patrocinando o vasco ?
Sim pq o RG ainda recebe o salário até o fim do seu contrato.
Espero q pelo menos o FLU VENÇA O VASCOCÔ…
comentou em 18/09/2008, às 21:49
Esse do lado do Washh é o Cel$o B. ?
http://globoesporte.globo.com/Esportes/Noticias/Times/Fluminense/0,,MUL765305-9866,00.html
comentou em 18/09/2008, às 22:04
CT,
Não é o Celso não. Lembra um pouco o Adilson Camargo, um dos médicos do time.
Mas não tenho certeza.
comentou em 18/09/2008, às 22:05
Rafael, obrigado pela resposta. Então quer dizer que um empresário pagou a rescisão do Ciel, colocou ele no Villa Rio com um contrato de 5 anos e agora o Villa Rio vai emprestar ele pra gente?Parada confusa essa.
Aliás, lá no site do Villa Rio http://www.villario.com.br/ tem uma parte com os jogadores emprestados e o Carlinhos tá lá, como emprestado ao Fluminense. Lá também estão vários jogadores do bostafogo.
Será o Villa Rio um laranja assumido??
Saudações
comentou em 18/09/2008, às 22:14
E esse Vila Rio é o mesmo q “arrendou” o nosso basquete e vai inclusive jogar no ginásio das Laranjeiras qdo tiver mando de campo.
comentou em 18/09/2008, às 22:25
Por esta e por outras, que como Torcedor Tricolor, costumo ler e me informar no Blog da Flusócio, além dos excelentes sites Flumania, Torcida Tricolor, Canal Fluminense, SempreFlu, entre outros, todos realizados com trabalho serio e profissional, além de contar com amor e respeito ao Fluminense Football Club, por parte de seus administradores, diferentemente do site oficial.
comentou em 18/09/2008, às 22:26
Amigos tenho lido diarimente esse espaço que considero atualmente o local onde temos as melhores informações de nosso clube. Vejo com esperança a tentativa de a Flusocio assumir a direção do Fluminense devido a suas ideias sempre positivas e inteligente.
Agora tenho uma duvida, tenho acompanhado tambem o pavilhaotricolor.com que tem como membro o Mario Vitor e possui objetivos muito parecidos não seria interessante uma coligação para ganharmos força??? Qual a posição da Flusocio com o Pavilhaotricolor???
comentou em 18/09/2008, às 22:29
O jogo 22 da lista é o do famoso Gol de Placa do Pelé. Dizem, não vi, que ele pegou a bola ainda na área do Santos, deu uma arrancada tipo as que o Kaká dá hoje em dia e, já na área do Flu, driblou 2 zagueiros e tocou na saída do Castilho.
Segue a ficha do jogo. O gol do Flu foi de um tal de Jaburu de quem nunca ouvi falar.
5 de março de 1961.
Competição: Torneio Rio São Paulo.
Fluminense 1 x Santos 3.
Gols de : Pelé. Pelé. Pepe e Jaburu.
Local: Maracanã.
Juiz: Olten Ayres d Abreu.
Renda: 2.685.317,00
Santos: Laércio. Fiotti. Mauro. Calver e Dalmo. Zito e Mengalvio (Nei). Dorval. Coutinho. Pelé e Pepe (Sormani).
Fluminense: Castilho. Jair Marinho. Pinheiro. Clovis (Paulo) e Altair. Edmilson e Paulinho. Telê Santana (Augusto). Valdo. Jaburu e Escurinho.
comentou em 18/09/2008, às 22:41
Alguém ai pode me falar se lembra do Paulo Isidoro jogando no Flu? Por incrivel que pareça ele ganhou uma ação no valor de 9,2 milhões de reais, será quanto a diretoria ganhou na perda dessa ação? Isso é impossivel o cara jogou 3 meses no clube é ganhar um valor desse, será que seu salário era 3 milhões por mês?
comentou em 18/09/2008, às 23:13
Põe na conta do Horcades:
http://globoesporte.globo.com/Esportes/Noticias/Times/Fluminense/0,,MUL765617-9866,00-FLUMINENSE+PODE+TER+AS+COTAS+NO+CLUBE+DOS+BLOQUEADAS.html
comentou em 18/09/2008, às 23:19
Rafael, se não me engano este valor é pela indenização referente à quebra de contrato, e não por salários não recebidos. Agora, esta questão do Ciel está mesmo confusa. No Lancenet está dito que o jogador ainda não está regularizado. Pelo noticiário, o Flu pagaria R$ 500 mil por metade dos direitos do jogador. Então esta história do Villa Rio está muito mal contada. Levantaram a bola aqui no blog mas parece que o pessoal não deu muita bola. Isto é gravíssimo. BAnginça geral. E mais, aí tem merda………muita merda.
comentou em 18/09/2008, às 23:21
Acho q caberia alguém investigar quem é o presidente ou dono desse Vila Real.
comentou em 18/09/2008, às 23:29
Leonardo, em relação ao Paulo Isidoro foi só uma gozação mesmo o cara jogar 3 meses num clube e ganhar uma idenização de 9 milhões não existe, é muita falta de competência perder uma ação dessa, com esse valor poderiamos ter comprado ano passado o Thiago Neves, esse ano o Conca e ainda sobrava dinheiro para pagar a rescisão do contrato do Ygor e David entre outros.
comentou em 18/09/2008, às 23:35
Observem os patrocinadores no site do Vila Rio.
A pista está na “Ability Sports Group”. Vejam o site.
comentou em 18/09/2008, às 23:38
O buraco do Fluminense é mais fundo do que a crise do Suprime… incrível os esqueletos que saem do armário… é de Tiranossauro pra cima !
comentou em 18/09/2008, às 23:52
Leonardo, concordo contigo o Fluminense tem que dar uma explicação para isso. Já tem uma nota oficial no site para o caso do basquete do Fluminense que vestirá a blusa do Vila Rio. Mas e o futebol??
comentou em 19/09/2008, às 8:04
O goleiro rolou para Pelé que conduziu sem receber combate até o meio de campo. Naquele tempo não se marcava no campo adversário. Vislumbrou um espaço entre Pinheiro e Altair e numa desconcertante guinada, passou entre os dois. Quando Castilho saiu para fechar o ângulo, acertou um tiro forte e rasante no canto direito.
Sem querer desmerecer o maior jogador do planeta, aquele do Leandro em VoltaRedonda foi muito mais bonito e emocionante.
comentou em 19/09/2008, às 8:32
Bom dia amigos,
Vamos aos pitacos de hoje…
Final mente o Mestre Cuca resolveu escalar um time quadradinho no coletivo, com cada um fazendo a sua função… lateral jogando de lateral, volante de volante, atacante de atacante… a única improvisação foi o Arouca de meia (eu não gosto dele jogando assim), mas por falta de opção melhor acho que foi a escolha certa.
O time do coletivo foi muito próximo do time que eu escalaria. Talvez Romeu no lugar do Maurício, tenho dúvida entre Carlinhos e Ratinho… não conheço o futebol do Ciel mas acho que vale a pena dar essa chance.
Mas como nada é perfeito, durante o coletivo botou Roger no lugar do Jr César e voltou com os 3 zagueiros, e botou Maicon no lugar do Tartá. Alguém entendeu esse time com a entrada dos 2??? Maicon jogaria de meia?? Com 3 zagueiros quem seria o ala esquerdo?? Ou o Roger jogaria como lateral típico???
Mestre Cuca, Mestre Cuca…
E sobre essa “polêmica” do contrato do Ciel… não tem nada de confuso.
É o que mais sefaz no futebol brasileiro.
Empresário e grupo de investimento não pode ter direito federativo de jogador (não pode inscrever jogador na federação local e na CBF com vínculo empregatício com a empresa). Por isso eles “arrendam” clubes, que eu chamo de nebulosos, como laranjas.
Esse Villa Rio é usado pela Ability, isso já é manjado… por isso os jogadores do Bosta têm vínculo com esse clube.
O empresário compra o jogador, vincula ao Clube Laranja e depois empresta para o Clube Vitrine.
Por isso a regularização do Ciel está demorando mais…
Pq tem que fazer 1 registro na CBF passando o jogador do clube de origem para o Laranja e depois outro registro de empréstimo do Laranja para o Vitrine. Hoje o Ciel vai aparecer no BID como emprestado pelo Villa Rio para o Flu.
comentou em 19/09/2008, às 8:39
E sobre Paulo Isidoro…
Ele jogou 1 ano ou 1 ano e meio no Flu.
Essa ação judicial aí com certeza não é apenas por salários atrasados…
Deve estar incluida a rescisão do contrato. Vcs acham que quando se fala em “barca”, em dispensa de jogadores com contrato em vigor, é simples assim?? Manda o pereba embora e está resolvido???
Pro contrato ser rescindido unilateralmente tem que ser paga uma multa, assim como quando o jogador é negociado para outro clube. Quando o jogador é vendido teoricamente é o jogador que está pagando a multa e quando ele vai embora na barca o clube deveria pagar.
Deveria… pq os clubes ficam devendo e anos depois têm que pagar valores absurdos com correção monetária e juros ganhos na justiça… e quase sempre valores injustos, mas sabem como é justiça do trabalho né??
Por isso que nesses casos é sempre melhor fazer acordos, e pagar um valor razoável parceladamente. O Edmundo por exemplo tava cobrando uns 20 milhões do vasco mas foi lá e aceitou um acordo.
Pq vcs acham que o Flu tá mantendo Rafael e Ygor encostados até o fim do ano??
Pq o contrato acaba e eles vão embora… no fim das contas isso acaba sendo mais vantajoso do que tomar uma atitude radical e anunciar uma “barca” no meio da temporada.
PS: Por isso que Everton, Ratinho, Edcarlos e Wellinton Monteiro foram “empurrados” pra cima do Flu… os clubes não tinham mais interesse neles, arrumaram um clube que os aceitasse e tudo ficou resolvido sem ninguém pagar nada. Estando bom para ambas as partes… Celso Russomano, diretamente do Blog Flusócio.
comentou em 19/09/2008, às 8:43
PS: Quando divulgaram aqui o lance da parceria do basquete entre Flu e Villa Rio eu não juntei A + B. Isso já era uma pista de que o Flu está se associando a ability… será que isso tem alguma coisa a ver com a vinda do Cuca??
comentou em 19/09/2008, às 9:10
- Quando o interesse se torna público, o jogador fica muito mais caro. Passam a pedir uma exorbitância por 50% do jogador. Aí, o negócio fica inviável – diz Cuca.
_________________________
Pois é Cuca… nem o b a-bá esses dirigentes do Flu sabem.
comentou em 19/09/2008, às 9:15
Por favor, alguem aqui teve a oportunidade de acompanhar um coletivo do Ciel jogando com o Washington????? não tenho a menor idéia de como o Ciel joga.
Saudações Tricolores
comentou em 19/09/2008, às 9:20
Xerém é longe André… e parece q só hj Wash e Ciel vão treinar juntos.
comentou em 19/09/2008, às 9:22
Washington não treinou ontem, foi poupado.
comentou em 19/09/2008, às 9:32
Obrigado Amilca e Marcio Cunha, estou curioso com a forma de jogar do Ciel.
Saudações Tricolores
comentou em 19/09/2008, às 9:59
Segundo informação de um amigo de Fortaleza, torcedor do Ceará, o Ciel é bola.
Eu não sabia que ele é irmão do Nildo (bom jogador, ousado e habilidoso), que teve uma passagem regular pelo Flu e depois foi ídolo em Pernambuco.
Vamos ver…
comentou em 19/09/2008, às 11:50
A questão nebulosa envolvendo o Ciel é que a diretoria passou a história que o FLUMINENSE estaria comprando o jogador (ou 50% pelo menos). Agora sabemos que não, ou seja, se o bravo Ciel estourar, quem se dá bem (pra variar) é o empresário. E o Flu fica a ver navios mais uma vez. Isso pq não tem R$ 500 mil em caixa que, no mundo do futebol, é merreca.
comentou em 19/09/2008, às 11:59
boa
comentou em 19/09/2008, às 12:01
O maior público deste confronto foi de 87.783 pagantes na Taça de Prata 1969 , um jogo que deve ter tido mais de 100.000 presentes.
No jogo do tal de gol de placa de Pelé, descrito acima, o público PAGANTE foi de 39.900 espectadores.
Segundo eu ouvi pessoalmente de Altair e creio que já ouvi ou li o Pinheiro dizer a mesma coisa, este gol de palca de Pelé não foi lá estas coisas não, mas propaganda do que realidade. O rei fez (muitos) gols muito mais bonitos, segundo minha percepção.
comentou em 19/09/2008, às 12:09
Peesoal, o Flu deve tanto q se ele tiver um jogador dele vendido tb não vai sobrar nada pra ele.
Então bota uns testas de ferro…
comentou em 19/09/2008, às 18:03
As estatísticas do Fla-Flu são as mais manipuladas que já vi. Durante alguns anos, o número de vitórias do Flu não cresceu, mesmo com a gente ganhando quase sempre deles. E o número total de jogos entre os dois times fica, às vezes, uns dois anos sem aumentar. É muito esquisito.