Loading ...Quando a esmola é demais…
Publicado em 14.08.2009.
Por Flusócio
Já foi veiculado, ainda que timidamente, a existência de um projeto que pretende receber um aporte financeiro em troca de parte dos direitos financeiros dos jogadores das divisões de base do Fluminense. Este aporte seria usado para reformas em Xerém e Laranjeiras e para manutenção de Xerém. Não temos muitos detalhes desse projeto, afinal, como tudo no Fluminense, não há transparência com relação ao assunto, mas conhecedores da capacidade negocial dos nossos dirigentes, causa-nos pânico a possibilidade que o Fluminense perca o último ativo que lhe resta que são suas divisões de base.
Ainda que em conceito não sejamos contra um contrato desse tipo, seria criminoso que o mesmo não passasse antes pela aprovação do Conselho Deliberativo. Apenas como lembrança, o Conselho Deliberativo é o poder soberano do clube, e um contrato desse porte deve passar pelo crivo dessa casa. E se o contrato é realmente tão bom quanto dizem, por que escondê-lo? Quem é Omar Scafuro? De onde vem sua renda? Quanto exatamente ele vai investir? Por quanto tempo? As perguntas se sucedem e ficam sem respostas. Os conselheiros da Flusócio estão tentando informações sobre o contrato e podem dar entrada num requerimento formal para que ele seja apresentado ao conselho.
comentou em 14/08/2009, às 9:21
Fico receoso com o uso desse aporte financeiro nas Laranjeiras. Deveria se usar na construção de um CT e nas melhorias de condições do Vale das Laranjeiras.
OFF-TOPIC:
Diretoria amadora e completamente despreparada. Para que contratar outro atacante, ainda mais com experiência de rebaixamentos? Somos os que temos mais atacantes e provavelmente vamos perder Alan, Maicon ou outro jovem valor. Quando nos excedemos na contratação de cabeça-de-bagre(e não cabeças de área) terminamos por perder o promissor Romeu que brevemente vai estourar em um Palmeiras ou Cruzeiro da vida.
Alguém sabe me dizer o que foi feito da parceria com a Traffic? Serviu apenas para manter o Conca e pegar péssimos jogadores. Será que foram cortadas as relações? O Parreira voltou para ela? Será que o nosso Renê Simões vai substituir o Renato caso ele venha perder o cargo futuramente?
comentou em 14/08/2009, às 9:33
Bom dia amigos,
Que papo é esse??
Eu me julgava bem informado mas nessa aí estou completamente boiando.
Mesmo com as poucas informações recebidas por vcs, gostaria de pedir que a Flusócio explicasse melhor essa tal “parceria” pq pelo post deu para entender muito pouco.
Off-tópic: Contratações
Não vou me alongar pq o tópico não é sobre isso. Quem quiser se atualizar…
URRUTIA:
http://www.futbolecuador.com/stories/publica/9149
ROMAGNOLI:
http://www.ole.clarin.com/notas/2009/08/14/futbollocal/01978074.html
comentou em 14/08/2009, às 9:34
Para uma administração que vende ao mesmo tempo churrasquinho e um carro BMW a perspectiva futura só poderia ser esta.
Se administra um clube, mal intencionado, e seu mandato vai chegando ao fim, nada como vender todos os carros em estoques, pelo menos os de marca mais cara, para que quem chegar não tenha poder de manobra.
Certamente Xerém vai ser entrege toda amarrada com empresários tomando conta de tudo.
Na sede já não tem o que comemorar que esteja funcionando a contento.
Aquele tal hotel em Xerém, nem se fala mais nele.
Então, para coroar o trabalho destes velhinhos só falta mesmo o rebaixamento!
E nós achando que como 1997 nunca mais chegaríamos!
Bolinha
comentou em 14/08/2009, às 9:36
Acho que o primeiro passo é checar a origem do sobrenome.
Mas deixa prá lá pois “piruinha” de fora não se manifesta.
ST
comentou em 14/08/2009, às 9:52
Prezada Flusócio,
Vou correr o risco de começar minha mensagem com uma citação batidíssima, mas que é extremamente apropriada para contextualizar o que vou dizer. São as palavras da raposa ao Pequeno Príncipe (o livro mais citados entre as modelos de 2 neurônios): “tu te tornas eternamente responsável por aquilo que cativas” (Antoine de Saint-Exupery).
Por seu histórico e discurso que consegue equilibrar ponderação e profissionalismo com combatividade e paixão, a Flusocio tem cativado corações e mentes de muitos tricolores, que como eu fizeram o sacrifício de se associar ao FFC.
Todos os dias lemos belos relatos de colegas que, dos mais distantes pontos do Brasil, decidiram meter a mão lá no fundo do bolso, na esperança de com seu voto ajudar a salvar o clube que amamos da ruína total.
É um investimento puramente na esperança, pois se os de longe não esperam mesmo “desfrutar” das instalações do clube, a maioria dos de perto tampouco pretendem faze-lo, tendo em vista a decrepitude da sede da Álvaro Chaves.
R$ 85 mensais podem parecer pouco, mas contabilizados ao longo de um ano, são mais do que muitos desembolsam pelo seguro do carro, IPVA ou IPTU, obrigações que não cogitamos em deixar de pagar. Mas esse é o preço de uma paixão, e quem atina que o objeto dela está de fato morrendo, não se nega a pagá-lo.
Mas por que esse blá-blá-blá introdutório? É para chamar a atenção da Flusócio que o sucesso que tem alcançado junto à massa tricolor, confirmada pelo expressivo número de visitas ao blog e novas associações, elevam seu grau de responsabilidade para conosco a um patamar muito mais elevado.
Queremos continuar lendo nesse espaço virtual as análises cirúrgicas de sempre sobre os jogos, o elenco e as mazelas do clube, mas só isso não basta.
O tempo de ser a Oposição que mete o dedo na ferida já passou, nós queremos saber é se a Flusócio tem o remédio para o doente! O que precisamos encontrar aqui então são posicionamentos claros sobre os principais problemas do clube e propostas detalhadas de como a Flusocio pretende equaciona-los, SE chegar ao poder.
Estou colocando isso dessa forma crua porque tem-me incomodado ver certos questionamentos de colegas sobre posicionamentos da Flusócio não serem respondidos ou, quando eles se tornam mais agudos, simplesmente cria-se um novo post, geralmente sobre assuntos menos polêmicos.
Vejam que não estou propondo que se transforme esse blog num palanque eleitoral, em que a Flusócio entre num jogo de perguntas e respostas. Isso com certeza afastaria muitos leitores que vem aqui apenas atrás de informações isentas e confiáveis sobre o Flu, e para conhecer a opinião de um público mais esclarecido, exceção dentro desse mar de imbecilidade que é a internet. Não é porque esses leitores não podem (ou ainda não querem) fazer parte das soluções para o Flu que eles devam ser desprezados. Eu também comecei assim aqui e mudei!
Minha sugestão (quase uma súplica!) é que a Flusócio crie um espaço no seu site em que apresente em detalhes o currículo de seu candidato e as principais propostas do grupo para os problemas que mais afligem a torcida: gestão do futebol profissional, equacionamento das dívidas, relacionamento com o patrocinador, CT, formação de novos jogadores, estádio próprio ou não, etc. Sei que já há muito disso no site, mas as informações estão dispersas.
Comecei com uma citação, então vou terminar com outra, felizmente menos óbvia para os que tiveram paciência de ler-me até aqui:
“A gente não quer só comida
A gente quer comida
Diversão e arte
A gente não quer só comida
A gente quer saída
Para qualquer parte…”
(“Comida”-Titãs)
comentou em 14/08/2009, às 9:56
Sensacional a foto!! rsrsrsrs
Em se tratando do Flu então…
comentou em 14/08/2009, às 10:32
Pedro Vicente, Bom Dia!
Excelente comentário. Vejo que não estou sozinho nestas indagações.
Pelo que Eduardo da Flusócio comentou dias atrás, em outubro estas questões começaram a ser respondidas aqui, logo após o prjeto de associação em massa.
Aguardamos…
comentou em 14/08/2009, às 10:53
VINDO DESSA DIRETORIA NÃO PODE SER COISA BOA..
comentou em 14/08/2009, às 10:53
Pedro Vicente,
perfeito seu comentario. Não tenha dúvida que muito em breve esta expectativa será suprida.
A questão é que entendemos que até o final do prazo de associação devemos nos focar 100 por cento na campanha de novos sócios. Uma vez findo este periodo não ha pq bater mais nessa tecla, certo? E tudo estará mais ou menos encaminhado para o próximo passo, que é a campanha em si.
Aí sim será o momento destes questionamentos e pode ter certeza que todos estes planos etc. serão expostos aqui no blog. Mas de uma olhada em http://www.flusocio.com.br pra ter uma idéia
comentou em 14/08/2009, às 10:57
Procurando no google vi que o empresário italiano Omar Scafuro é presidente(dono) do Leme Futebol Clube Zona Sul(clube da terceira divisão do futebol carioca) e pretende investir na reforma das Laranjeiras e na conclusão das obras em Xerém. Em troca, Scafuro quer um percentual em cada negociação de jovens revelações.
Como viram nada é de graça.
comentou em 14/08/2009, às 11:14
Parabens ao texto que o Pedro Vicente postou às 9:52
concordo em número, gênero e grau.
Saudações tricolores
comentou em 14/08/2009, às 11:16
Eu dei uma pesquisada aqui na net e descobri que estava mesmo papando mosca…
Omar Scafuro Pietro… é o presidente do Leme (recém-criado em fevereiro desse ano). Joga as divisõies de base e a terceirona carioca. Pra mim tá na cara que é um Desportivo Brasil ou Vila Rio da vida.
Mas de onde vem esse cara?? E o dinheiro dele??
Li coisas muito além desses 12 milhões para reforma… li sobre 40 ou 50 milhões… li sobre 25 ou 35 % do passe das crias de Xerém…
Realmente… é preciso saber a verdade dos fatos.
Quando a grana vem de fora a gente sempre desconfia… espero que não seja uma nova MSI.
Até pq as máfias e as lavanderias estão tomando conta do futebol mundial.
É traficante de armas dono do Fenerbache, é mafioso dono do Shaktar, é máfia Russa dona de times pelo mundo afora, é Kia conduzindo as maiores negociações da Inglaterra, é Zahavi por trás de muitas outras, é ex-primeiro ministro tailandês que não pode entrar na Tailândia vendendo time pra árabe mas continuando a ser presidente…
Resumindo… a coisa tá feia por trás dos panos no mundo da bola.
E olha que o grande plano dessa máfia toda falhou quando tentaram entrar no Brasil. A Receita Federal foi em cima do Berezovsk (nem sei se é assim que escreve). O Corínthians era só o começo. Mas fecharam a porta na cara deles.
Nunca me esqueço do Zahavi vindo no Urubu em 2005 pra apresentar projeto de parceria e nunca mais voltou.
O Kia saiu batido… tem mandado de prisão pra ele até hoje aqui no Brasil.
Mas que eles queriam tomar conta do futebol brasileiro, isso eles queriam…
Pode parecer preconceito só pq o cara é extrangeiro… mas precisa mesmo ser averiguado melhor quem é esse italiano.
Não é estranho o cara aparecer do nada… fundar um pequeno clube empresa… e 5 meses depois aparecer com uma proposta de parceria com um dos maiores clubes do país??
comentou em 14/08/2009, às 11:25
“Publicada em 14/8/2009 às 11:19
Pré-candidatos à presidência do Flu discutem união
LANCEPRESS!
A eleição é apenas no ano que vem, mas a campanha já começou. Os pré-candidatos à presidência do Fluminense Peter Siemens e Rodrigo Nascimento, ambos de oposição a Roberto Horcades, almoçaram na quinta-feira no Jockey Club, no centro do Rio de Janeiro, para tratar de política. No cardápio principal, a união dos grupos que lideram.”
O que será que eles comeram hein?!?!? Para almoçar com Horcades, algo bem leve. Saladas, talvez, contra indiGestão.
comentou em 14/08/2009, às 11:30
Essa história tem toda pinta de ser “estória”…
De qualquer forma se isso for confirmado tem todos os contornos de lavagem de dinheiro deste senhor Scafuro, por que afinal, se o negócio fosse legal não era tratado dessa forma, com tanto segredo…
Vender 10% do passe até seria jogo sim, desde que tudo ficasse muito bem amarrado e o Flu não fosse solidário caso a origem do dinheiro fosse excusa…
Off Topic: Alguem pode confirmar se o Argentino pode realmente vir? Urrutia está praticamente fechado né…
comentou em 14/08/2009, às 11:37
Transparencia já.
Nossa pesrspectiva de força no futuro esta vinculada diretamente às divisões de base.
Fico feliz que a Flusócio exija todas as informações sobre esta caixa preta que pode vir a comprometer ainda mais o nosso futuro.
ST
Silo Duarte de Meireles
sócio proprietário
comentou em 14/08/2009, às 11:44
Operação Caracú no AR, todo cuidado é pouco !!!!
Se isso for adiante temos que marcar um ato de protesto (na frente do Clube), antes de ser concluído.
Peter Presidente para acabar com esse oba oba que é a Gestão do FFC hj.
comentou em 14/08/2009, às 12:12
Pedro Vicente,
belo texto. Já fiz alguns questionamentos a respeito. Continuo com várias incertezas…
Para a Flusócio,
me associei no mês passado e não recebi nenhum boleto ou carnê para pagamento das mensalidades. E agora? Tem como baixar este boleto pela internet?
comentou em 14/08/2009, às 12:36
Publicada em 14/8/2009 às 11:19
Pré-candidatos à presidência do Flu discutem união
LANCEPRESS!
A eleição é apenas no ano que vem, mas a campanha já começou. Os pré-candidatos à presidência do Fluminense Peter Siemens e Rodrigo Nascimento, ambos de oposição a Roberto Horcades, almoçaram na quinta-feira no Jockey Club, no centro do Rio de Janeiro, para tratar de política. No cardápio principal, a união dos grupos que lideram.
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ANY COMMENTS ??
comentou em 14/08/2009, às 12:46
http://oglobo.globo.com/esportes/brasileiro2009/mat/2009/08/14/urrutia-volante-da-ldu-ja-fala-como-jogador-do-fluminense-757404236.asp
comentou em 14/08/2009, às 14:00
OFF
e a matéria da flapress sobre o preenchimento dos estádios…
Olhem lá e vejam como eles conseguiram colocar o Flu em penúltimo lugar!
Que absurdo…
comentou em 14/08/2009, às 14:47
Scafuro é nome de bicheiro. Já começou mal.
comentou em 14/08/2009, às 15:24
Agradeço à Flusócio pela resposta ao meu comentário (Eduardo Albuquerque, 10:53). Como falei antes, já li vários dos posicionamentos do grupo no site, apenas penso que eles estão dispersos em vários subitens, além de deixarem de abordar questões importantes e recorrentes junto à torcida (Arena tricolor ou não, o que fazer com o campo das Laranjeiras, CT, dentre outros).
Concordo que nesse momento não se deva diminuir o ímpeto da campanha por novas associações, mas uma coisa ñ exclui outra.
Muitas organizações que são bem sucedidas em obter uma rápida expansão inicial simplesmente sucumbem após algum tempo, por ñ darem atenção suficiente a como mantê-los.
Além disso, manter aceso o entusiasmo dos recemassociados através de um trabalho bem feito de divulgação de propostas, é também uma forma eficaz de conquistar novos adeptos, pois o marketing mais eficiente costuma a ser o “boca-a-boca”.
Belo bem do FFC, desejo sucesso à Flusócio!
ST
comentou em 14/08/2009, às 15:26
Caro Pedro Vicente,
Vc tem razão quando nos pede mais clareza nos projetos, entretanto, ainda estamos a 1,5 anos da eleição e os nossos planos estão sendo formatados. Temos células dentro da Flusócio pensando Futebol, Marketing, Esportes Olímpicos, Finanças, etc.
Quando consideramos que os planos de ação estão razoavelmente maduros, colocamos numa reunião aberta. Foi assim no final de maio, quando apresentamos farto material sobre muita coisa que pretendemos fazer com o Depto de Futebol.
Sobre o currículo do candidato, para responder rapidamente a sua pergunta peguei o conteúdo do nosso material de campanha em 2007. Dei uma atualizada bem rápida.
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Quem é Peter Simsen?
Casado, 42 anos, pai de dois filhos, Peter é advogado graduado pela PUC-RJ e pós-graduado em Direito Financeiro. Desde 1989, atua no escritório Dannemann Siemsen (www.dannemann.com.br), onde hoje é um dos sócios, atuando nas áreas de Litígios, Contratos, Propriedade Industrial, Direitos Autorais, Direito do Entretenimento e Desportivo, Nomes de Domínio e
Responsabilidade Civil.
Atleta do iatismo, Peter participou de importantes competições nacionais e internacionais, em diferentes classes: star, laser, snipe, J-24, oceano, entre outras. Acumulou alguns títulos ao longo de sua carreira, destacando-se: Campeão Sul-Americano de 1990, Campeão da Semana Pré-Olímpica de 1991, vice-campeão brasileiro de 1991, Campeão do 7º Distrito (Brasil) de 1989, Vice-Campeão Carioca e Paulista, vencedor da travessia Punta del Leste – Florianópolis, da Taça da Cidade de Vitória, entre outros.
Sócio do Fluminense desde 1997, Peter Eduardo Siemsen tem uma presença marcante na defesa dos interesses do Clube. Atuou como advogado e consultor jurídico na análise de contratos, em negociações e em diversas ações judiciais. Também representou o Fluminense em casos junto ao CAS (Court of Arbitration for Sports – FIFA). No ano de 2006, atuando como consultor e sem ocupar cargo algum, a pedido da própria diretoria, implementou uma reestruturação do Departamento Jurídico do Clube, reorganizando funções e indicando novos profissionais, como o advogado Mário Bittencourt.
Além de seu profundo conhecimento das questões jurídicas do Clube, Peter tem vivência do cotidiano administrativo tricolor. Foi vicepresidente jurídico em duas ocasiões: 1998, durante a segunda passagem do saudoso Manoel Schwartz na presidência, e nos anos de 2002 e 2003, sob a administração do presidente David Fischel. Entre as principais conquistas alcançadas em
prol do Fluminense, pode-se citar:
-O reconhecimento, pelo Tribunal de Justiça do Rio de Janeiro, de que o hino do Clube está associado ao seu patrimônio cultural, havendo portanto o direito ao uso sem pagamento de direitos autorais a terceiros;
- A recuperação dos nomes de domínio http://www.fluminense.com (defendido junto à OMPI – Organização Mundial da Propriedade Intelectual) e http://www.fluminense.com.br;
- A vitória no “Caso Docas”, que concedeu ao Fluminense o direito ao uso do nome de seu patrocinador nas camisas durante as finais do Campeonato Carioca de 2005 e ainda resultou, mais adiante, em um acordo que reduziu a dívida em 50% do seu valor e possibilitou a extensão do contrato com a Unimed até 2009.
- Peter Siemsen foi o candidato da Flusócio também nas eleições 2007, quando ficou em 2o. lugar, com 631 votos. A candidatura dele é ótima porque não perderemos o trabalho de 2007. Peter hoje é sem dúvida o maior nome da oposição no FFC.
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Peço a todos nossos leitores uma certa paciência se algumas respostas não chegarem no tempo desejado.
Este espaço é mantido de forma voluntária por 14 flusócios, mas todos os que ajudam têm seus compromissos profissionais e familiares.
Não dá pra ficar online 100% do tempo respondendo todas as dúvidas, infelizmente.
comentou em 14/08/2009, às 17:37
Tudo o que se falou é verdade agravado ao fato de que o projeto no ultimo ano de mandato cheira a “PATIFARIA”.
comentou em 14/08/2009, às 20:01
Esse empresário dono do leme, é socio do ex-jogador Bebeto (esse mesmo…tetra campeão mundial)que é sócio dele nesse projeto do leme.
Esse projeto é tratado com sigilo total, aliás não era nem para ter vazado.
Ainda não sei a fundo quais são os acordos firmados nesse projeto, mas posso afirmar que inclusive a folha de pagamento de todos os funcionários e atletas com contratos de xerém ficariam a cargo desse empresário, fato esse inclusive que já foi prometido aos funcionários visando o apoio e silêncio dos mesmo com a promessa de nunca mais haver atraso de salários.
Aos integrantes do movimento sugiro que corram contra o tempo,ou receberam de herança esse débito.
As maiores promessas de xerém já tiveram parte de seus direitos federativos sedidos a Traffic, talvez com esse acordo tenham o restante também sedidos.
comentou em 15/08/2009, às 2:16
O projeto para Xerém seria muito bom para o Flu se as cifras faladas forem verdades.
O problema é o Horcades negociar e administra esta parceria.
De qq forma esta parceria não precisa ser aprovado pelo Conselho Deliberativo de acordo com estatuto.
SDS TRI
Cassio
comentou em 15/08/2009, às 23:54
Caros,
O principal problema não é nem o formato proposto para a parceria: segundo notícias da mídia (a apurar), o tal empresário estaria disposto a financiar “um CT de primeiro mundo” para o FFC (divisões de base e profissionais), em troca de percentuais sobre atletas da base.
Como não temos grana para tocar projetos deste porte, considero que percentuais de direitos econômicos de atletas são um ativo que temos que avaliar como moeda de troca, até porque a maioria esmagadora dos garotos não se tornará um grande jogador profissional (cerca de 90% deles).
O problema maior é quem está a frente do FFC nas negociações (uma diretoria ridícula, incapaz e de seriedade duvidosa), a falta de transparência na negociação e a ausência de informações sobre o referido empresário.
Isso que nos coloca a Flusócio em estado de alerta. Por isso estamos pedindo transparência absoluta e discussão do projeto no CDel.
Uma negociação ruim envolvendo direitos sobre atletas da base pode engessar uma futura gestão no FFC, amarrando um dos principais ativos financeiros que o clube ainda detém.
comentou em 16/08/2009, às 1:12
Complementando Helinho SP:
Manipulando esses dados a Flapress e Botapress conseguem apagar o fato de que a nossa torcida, em que pese todos os fatos desanimadores, tem comparecido em número expressivo ao Maracanã.
Se fizermos outra leitura dos daqueles dados verificaremos que acima do FLU em público pagante somente sete times: Atletico MG (44 mil), Flamengo (34), SPaulo (19), Gremio (19), Corinthians (17), Sport (17) e Cruzeiro (16). Nós em 8º, com 15,48 mil, estaríamos acima dos outros doze. O Botafogo com 9 mil em 17º, acima apenas de Santos (7), Santo André (5) e Barueri(3). Com essa forma manipuladora de mostrar os dados a BotaPress mata vários coelhos: nós passamos de 8º para 19º, eles de 18º para 17º (continuam na mesma), nos (15,48 mil) “igualam” ao Barueri (3 mil)e realçam que a torcida que acompanha fielmente o time é de um time colocado na zona de rebaixamento, o Naútico, sem contar o contraste de Fla e FLU, que mascara a novidade que é Flamengo estar abaixo do Atlético MG. Por essa, e por outras, é que a torcida gostou de Fábio Santos no Fla/FLU.
comentou em 16/09/2009, às 16:36
Fui contratado pelo sro Omar scafuro para observador técnico com salario de cr$600,00,mas ajuda de custo de cr$200,00,até hoje não recebi um centavo.