Loading ...As nossas ressalvas
Publicado em 15.10.2009.
Por Flusócio
A Flusócio foi o grupo de oposição que reagiu de forma mais ativa contra a reeleição de Roberto Horcades. Antevendo os graves problemas que hoje são evidentes para todos os tricolores, fizemos campanha em 2007 e lançamos o candidato Peter Siemsen. Ou seja, quando a maioria dos tricolores ainda comemorava cegamente o título da Copa do Brasil, nós trabalhávamos para mostrar ao associado que um novo mandato do Horcades, naquela época ao lado do grupo de sustentação de José de Souza, agravaria a situação administrativa, financeira e até esportiva do clube.
Divulgamos com afinco nossa mensagem de alerta. Conseguimos a união com outras correntes, mas, infelizmente, não foi o suficiente para vencer o pleito. A falsa boa imagem obtida pela Copa do Brasil e a máquina administrativa situacionista pesaram. Por isso, perdemos as últimas eleições por 901 votos da dupla Roberto Horcades/José de Souza contra 631 de Peter Siemsen/Gilson Maurity. A candidatura Paulo Mozart/Marcus Vinícius, da Tricolor de Coração, obteve 215 votos.
Respeitado os princípios democráticos que regem uma eleição, reconhecemos a derrota, parabenizamos o vencedor e começamos, então, a trabalhar já visando 2010. Este blog, acessado diariamente por mais de 5 mil pessoas, é apenas uma das várias ferramentas que usamos para fazer a nossa mensagem de mudança chegar a você, tricolor. E nós sempre comentamos os bastidores do Fluminense por aqui.
Hoje, quase dois anos após a última eleição, temos um forte movimento dentro do clube pelo impedimento do presidente Roberto Horcades. Para melhor compreensão, a situação precisa ser exibida com todos os seus detalhes relacionados para o grande público.
1 - As principais lideranças políticas à frente do processo de impedimento são do grupo de sustentação do atual vice-presidente geral, José de Souza. Em caso de renúncia do Horcades, como forma de evitar a perda de direitos políticos como ex-presidente, estatutariamente o vice tem a prerrogativa de assumir a presidência até o final do atual mandato, em dezembro de 2010.
2 - Se Horcades não renunciar durante o processo, mas o Conselho Deliberativo optar pelo impedimento e decidir por afastá-lo, o Sr. José de Souza assume o clube por até 45 dias, tendo que ser convocadas novas eleições dentro desse período. É importante lembrar que tais eleições para o mandato tampão infelizmente não contariam com o voto de todos os cidadãos tricolores que se conscientizaram e ingressaram de sócio em 2009.
3 - Os argumentos protocolados na petição para o impedimento são relativamente frágeis juridicamente, o que pode dar a Horcades, mesmo impedido, a chance de governar periodicamente por meio de liminares, criando uma instabilidade político-administrativa que pode ser fatal num ano que promete ser complicado, pois o Fluminense tem grandes chances de estar disputando a segunda divisão do Campeonato Brasileiro.
Diante deste quadro, a Flusócio questiona:
Para provar que o processo de impedimento é movido por questões técnicas, e não políticas, em caso de renúncia do presidente Roberto Horcades, o Sr. José de Souza aceitaria entregar o seu cargo de Vice-Geral? Assim, seria necessária a convocação de eleições para o restante do mandato (nesse caso, convocadas pelo presidente do Conselho Deliberativo), da mesma forma como ocorreria com a aprovação do impeachment.
Podemos, sim, apoiar o impedimento daquele que consideramos o pior presidente da história do Fluminense Football Club, mas não apoiaremos de forma alguma movimentos que se confundam com golpes oportunistas.
De todo modo, sabemos bem que algumas das pessoas que apóiam o impedimento do presidente Horcades estão munidas das melhores intenções, por mais que possamos discordar de certos argumentos. Com estas, o debate é, e sempre será, saudável.
Mas nós queremos ruptura. Nosso objetivo é ver um Fluminense Football Club totalmente novo, planejado e governando por pessoas que representem novas filosofias, novos horizontes. Um Fluminense que respeita a própria história e tradição, mas olha para a frente, para o futuro. Não nos interessa colocar o clube em uma posição de instabilidade e vacância de poder que só traria prejuízos financeiros ou esportivos. Ainda mais, entendendo que esta ação pode ter sido planejada por mera disputa de poder.
Destituir o presidente deve ser uma ação justa, embasada e responsável. Aguardamos, então, a resposta até 19/10, quando analisaremos o que é melhor para a instituição Fluminense Football Club em uma reunião fechada do nosso grupo, conduta que sempre norteou as ações da Flusócio.
comentou em 15/10/2009, às 1:07
FORA HORCADES E ZÉ DE SOUZA !
FARINHA DO MESMO SACO !
comentou em 15/10/2009, às 1:23
gostei mto do post…
MTO MESMO…
mas..
quero saber o motivo de achar o HORCA
o pior presidente da historia do flu..
N EH POSSIVEL QUE VOCES ACHAM O ALVARO BARCELLOS E O SENHOR
GIL DE CARNEIRO MELHORES PRESIDENTES DO Q O GORDO….
PRA LEMBRAR O ALVARO CONSEGUU A PROESAA DE SER REBAIXADO 2 VEZES…
E O GIL DE CARNEIRO,1 VEZ E PIOR SUGERIU QUE O FLU ACABASSE COM O FUTEBOL….
Que o Horca eh ladrao saafado todo mundo sabe…
Mas n eh pior do que esse dois ai de cima…
por favor publiquem meu comentario e alguem da flusocio
responda o pq de achar o GORDO pior do que esses dois …
ps: SE O RAFAEL N JOGAR EH TRABALHO DO FERNANDO HENRIQUE…. ESSE ECHU Q ESTA NO FLUMINENSE A MTO TEMPO TEM UM SANTO FORTE…
comentou em 15/10/2009, às 1:48
Realmente é lamentável essa situação. Muitos tricolores de vários lugares do mundo querem ter notícias do nosso clube direto da “Fonte”. Sem sucesso, estes então, acabam buscando outras fontes de informação, como Globoesporte.com, LanceNet, Blogs, etc.
Já sabemos há muito tempo que o Fluminense está sem infra-estrutura. Também sabemos que é uma Instituição que cada dia que passa se agarra ao passado e não procura se modernizar. Esses e outros assuntos análogos são exaustivamente apresentados e discutidos, quase diariamente, nesse blog pela Flusócio.
Mas senhores da Flusócio, aproveitando o assunto sobre o site do Flu, gostaria de saber:
O que aconteceu com a página inicial da Flusócio?
Antes havia uma página inicial que apresentava as propostas ideológicas e políticas da Flusócio, a história da Flusócio e informações complementares, como “venha fazer parte da Flusócio”. Hoje quando digito no browser do navegador: http://www.flusocio.com.br , já entro direto no Blog da Flusócio. Curioso que isso só começou ser dessa maneira quando terminou a contagem regressiva para se tornar sócio do Flu para as eleições de 2010. Antes não era assim. Todos os dias entro neste “Blog”, porém nem sempre faço comentários. Gosto de ler as publicações dos artigos, ou melhor, do editorial da Flusócio (pois nunca tem o nome do autor, e mesmo assim em um editorial o editor chefe assina – qualquer estudante de comunicação social do 1º período sabe disso).
A contagem regressiva para se tornar sócio do Flu acabou. Acredito que o número de sócios aumentou dentro desse período que prevê o art. 9º do nosso Estatuto. Isso pode ser um sinal que muitos aderiram à campanha para lutar por um Fluminense SEMPRE GRANDE, forte e correto.
Mas…
Apenas aqueles que se associaram ao Fluminense através do S.A.T.T. (Serviços de Apoio ao Torcedor Tricolor) podem fazer parte desse movimento político denominado de Flusócio?
Assim como eu, aqueles que desejam participar ATIVAMENTE do movimento político da Flusócio, e não se associaram através do S.A.T.T., podem postular uma participação no movimento político da Flusócio?
Antes, na página inicial da Flusócio, tinha explicitamente um formulário e informações de “como fazer parte da Flusócio” e hoje não há mais?
A Flusócio, em seu Blog, já divulgou algum balanço para apresentar o número de associações realizadas até a data limite que prevê o art. 9º do nosso Estatuto? Se não todos pelo menos aqueles que foram realizados somente através do S.A.T.T.
Aproveito para deixar uma sugestão. Já que o site do Fluminense está a dois dias fora do ar, empregue esse momento para divulgar com mais intensidade o site da Flusócio. Assim a Flusócio captará mais torcedores e sócios do Flu com o propósito de fidelizar futuros eleitores a favor da oposição, ou seja, da Flusócio.
Paz, Saúde e Sucesso, sempre.
S.T.
DB
comentou em 15/10/2009, às 5:06
Sou conselheiro nato do Fluminense, tenho muita simpatia pela Flusócio mas não pertenço, por opção pessoal, a nenhuma facção poítica;
Concordo que Horcades deve ser, junto com Gil Carneiro e Alvaro Barcellos, o pior presidente da História do Flu, coisa bastante previsível na época de sua re-eleição;
Acho que o Sr. Roberto Horcades merece punição até maior do que impeachment e ter seu retrato retirado da galeria dos Presidentes como o foram os do Gil Carneiro e Álvaro Barceellos;
Mas pensando no futuro do Fluminense NÃO votarei pelo impeachment porque:
- Roberto Horcades está morto politicamente no clube. Não pode se reeleger e não fará sucessor.
- José de Souza esá ávido para tomar o poder e sem os novos sócios colocados pela oposição e com o controle da máquina na mão de José de Souza temo pela sua vitória na eleição imediata, o que pode significar o fim do Fluminense como clube de futebol, haja visto a base de seu apoio.
Esta é minha opinião pessoal e não representa a de nenhuma corrente política do clube.
Baseado nesta minha opinião é que agirei no dia 19 de novembro.
SDS TRI
Cassio
comentou em 15/10/2009, às 6:30
Bom editorial.
Elucidativo. Didático até.
comentou em 15/10/2009, às 6:56
Seja qq for o motivo, o momento para um “impedimento” não poderia ser pior.
comentou em 15/10/2009, às 6:59
Comissão do Senado aprova projeto que proíbe venda de menores para o exterior
Projeto ainda prevê aumento do tempo dos primeiros contratos com os clubes de dois para quatro anos
http://globoesporte.globo.com/Esportes/Noticias/Futebol/0,,MUL1341677-9825,00.html
Nota: O FLU lutou por isso. Parabéns!
comentou em 15/10/2009, às 8:16
Seria cômico, se não fosse trágico, o que algumas pessoas fazem pelo direito de tentar encaixar, ou para manter suas cavadinhas.
O Fluminense hoje é um clube falido e engessado por vários contratos assinados pela gestão Horcades/ José de Souza. Contratos estes que sempre beneficiam (e muito) terceiros, amigos de dirigentes, prejudicando gravemente as finanças do clube, chegando a ameaçar sua viabilidade.
Mesmo estando na Vice-Presidência o José de Souza alardea-se como oposição e copta correligionários entre aqueles que sempre viveram do clube ou que querem viver dele, para tentar brecar o processo de profissionalização e transparência administrativa perseguido a tempos pela Flusócio.
Já falou em mudar o estatuto para evitar que novos associados como eu, possam votar nas próximas eleições.
Agora quer o poder pleno a qualquer custo para não perder espaço na política do clube.
O que fez este Sr. para evitar que o clube chegasse ao lugar em que se encontra?
Não esteve este Sr. , sempre envolvido com a atual diretoria, sendo inclusive um dos pilares da campanha do Horcades na última reeleição?
Ele não sabia de nada?
Não recebeu seus ingressos na final da Libertadores?
Não tinha acesso ao Tote Menezes ao Humberto Palma e ao Horcades, enquanto estes autorizavam o clube a fechar contratos lesivos com jogadores e empresas?
Que vice-Presidente é este?
Agora que a fonte secou ele articula um golpe? Baseado em que?
Por que este movimwento não iniciou-se no episódio, negro para a história do clube, da farra de ingressos na final da Libertadores?
AAAhhhh… os seus ingressos foram recebidos direitinho né?!
AAAAhhhh… perdeu acesso aos contratos né?
É isso é um problema mesmo…entendi…foi mal!
PARA LIMPAR, TEM QUE VARRER AQUELES QUE SEMPRE VIVERAM NA SOMBRA DO GIGANTESO ENDIVIDAMENTO DO CLUBE EM TODAS AS ÁREAS
Pede pra sair número 2, pede pra sair!!!
comentou em 15/10/2009, às 8:27
O melhor alvejante é a luz do sol.
Se de um lado correm boatos (plantados por grupos que têm interesses escusos) de que a FLUSÓCIO estaria apoiando de alguma forma o impedimento, por outro é muito oportuna e precisa a nota, porque explicita a real posição do grupo. Golpe ou oportunismo jamais! Os interesses da instituição, para nós, são e serão sempre os preponderantes.
Saudações Tricolores,
José Júlio Queiroz.
MAT.: 130067
comentou em 15/10/2009, às 8:48
A posição de instabilidade e vacância de poder JÁ É UMA REALIDADE no Clube.
Quando foi a última vez que o presidente foi visto na sede do Clube?
Qual foi a última ordem/determinação dada pela presidência a seus subordinados?
A título de exemplo, o “gestor” financeiro do Clube, Sr. Humberto Palma, funcionário remunerado, é quem vem dando as cartas ultimamente, inclusive com pitacos no depto. de futebol, que, convenhamos, não é a sua praia.
Não é à toa que os funcionários estão há mais de dois meses com salários atrasados.
Encargos e contribuições incidentes sobre a folha salarial não vem sendo recolhidos, o que significa dizer que o Clube pode, a qualquer momento, perder jovens promessas do futebol para os empre$ário$ de plantão.
Quem frequenta o Clube e vive o seu dia-a-dia, tem plena convicção de que a instituição, que desde 2005 vinha sendo comandada por dois neurônios, hoje está acéfala.
comentou em 15/10/2009, às 9:46
A meu ver o recado da Flusócio deve ser claro: impeachment só para desopilar nossa raiva de torcedor não interessa ao FFC. O post é preciso ao detalhar todas as ressalvas envolvidas nesta importante decisão.
Se eu fosse resumir em apenas uma única frase, diria que “não interessa trocar seis por meia-dúzia”.
A Flusócio sempre foi um grupo tecnicista, e não meramente um grupo político.
Desta forma, na visão que sempre nos norteou, qualquer mudança deve conduzir para reforma plena da gestão administrativa, precisamos refundar o FFC em todos os sentidos, o que evidentivemente estará longe de ser uma verdade com o grupo do Sr. José de Souza no comando.
Em 19/10 tomaremos nossa decisão, em plenária interna, e de forma transparente e democrática como sempre fizemos, e analisando sempre o que for melhor para o FFC.
Por conta desta conduta é que conquistamos a simpatia de tanta gente desde 2003.
comentou em 15/10/2009, às 9:55
affonso rodrigues,
A diferença entre Gil, Álvaro e Horcades é zero.
Consideramos Horcades pior porque este teve a Unimed a seu lado durante toda gestão, investindo pesado no futebol.
Cair com orçamento de mais de R$15 milhões/ano só para bancar o Depto de futebol é o cúmulo da incapacidade, pra dizer o mínimo.
comentou em 15/10/2009, às 10:03
Douglas Branco,
O site institucional da Flusócio foi tirado do ar momentaneamente porque estava muito desatualizado. Enquanto isso não atualizarmos o conteúdo, direcionaremos o domínio http://www.flusocio.com.br para o nosso blog, que já virou referência tricolor na web, com mais de 5.000 visitantes únicos diários. Em breve o site institucional estará de volta, pelo menos garanto isso antes da campanha de 2010.
Vc perguntou:
“Assim como eu, aqueles que desejam participar ATIVAMENTE do movimento político da Flusócio, e não se associaram através do S.A.T.T., podem postular uma participação no movimento político da Flusócio?”
Douglas, para participar da Flusócio é muito simples: basta ser sócio do FFC, estar alinhado com nossas premissas e comparecer a algum dos nossos eventos presenciais, como reunião aberta ou churrasco, para que as pessoas possam conhecê-lo.
Sobre o número de sócios, temos 3 planilhas de controle: uma de Flusócios propriamente ditos, outra de agregados (pais, mães, vizinhos, amigos, etc) e outra das pessoas que se manifestam aqui no blog como sócios do FFC e apoiadores de nossas ações. Esta terceira planilha chamamos de “Potenciais aliados”. Não podemos divulgar nossos números neste forum aberto porque isso é informação estratégica, mas posso te garantir que nosso tamanho hoje é bem expressivo, somos DISPARADO o maior bloco político dentro do FFC, graças à conscientização da torcida que resolveu se engajar, como você.
Forte Abraço
comentou em 15/10/2009, às 10:14
Execelente post! Muito coerente!
Definitivamente, aão dá pra embarcar nessa onda de impeachment pra entregar o clube ao Zé de Souza.
ST,
Thiago
comentou em 15/10/2009, às 10:22
Nota irretocável e esclarecedora. Parabéns, Flusócio. A cada dia fico mais admirado com a seriedade de vocês. Esse blog é fantástico, um alento para todos os tricolores. Que no fim do ano que vem, para o bem do Flu, tudo mude. Peter neles!
comentou em 15/10/2009, às 10:35
Mais uma vez, parabéns a FLUSÓCIO pela coerência.
É por isso que eu apoio esse grupo de olhos fechados.
Fora Zé de Souza oportunista e conivente.
comentou em 15/10/2009, às 10:39
Danilo Felix…
Pela primeira vez eu parabenizo vc…
Tivemos e temos discordancia no modo de ver e pensar…
Mas isso meu caro, eh saudavel para todos, PRINCIPALMETE para o Flu…
Obrigado por responder o que perguntei…
Tenho algumas ressalvas ainda…
Concordo que isso eh o cumulo da incopetencia…(ser rebaixado com a unimed)…mas
LEMBRE: AINDA N FOMOS REBAIXADOS!!!(eu acredito)
E tb… a unimed esta no flu desde 99 se n me engano…
Vc sabe quem ajudou a traze-la?? Foi o gordo..
Por isso virou presidente…
Por mais safado que este senhor seja,
ele trouxe beneficios para o flu…
Xerem melhorou com ele, fomos campeoes, e melhoramos como um clube de futebol…
Que este senhor se perdeu em 2008… se perdeu….
mas n ganhamos o maior titulo da historia do clube por mero acaso…
concordo que ele tem q sair…
mas prefiro ele do que o jose de souza….
e se ele n sair pq a flusocio junto com o peter…
tentem ajudar este cara em 2010…com politica e ajudando a administrar o flu no caso de rebaixamento.,..
Acho eu que pela fraquesa politica deste, este aceitaria de primeiraa….
Saudacoes Tricolores
comentou em 15/10/2009, às 10:45
Pessoal,
Tenho duvidas sobre o pior presidente da historia, pois temos muitos candidatos recentes, mas posso indicar Jose de Souza como o pior Vice Geral, o pior conselheiro, o pior sócio que o Fluminense Football Club ja teve ao longo de mais de cem anos.
Primeiro eu grito FORA JOSE DE SOUZA. Se ele sair ai sim eu grito fora Horcades.
Do contratio, que ambos sejam banidos do poder atraves do voto em 2010.
comentou em 15/10/2009, às 10:46
Gostei muito do post tb.
O impeachment liderado por essa “oposição” travestida, composta pelos mesmo que reelegeram o Horca(e Gil Carneiro e Alvaro Barcellos), e pelos mesmos que aprovaram as contas do Horca, pelos mesmo que nos iniciaram na expertise em sermos rebaixados (estando na porta de um rebaixamento) é um total contrasenso, principalmente num momento como esse.
Essa turma deveria pegar sua viola e sumir do Fluminense, pois já causaram estragos demais, não acham?
Assumir a culpa por ter reeleito o Horcades, aprovado suas contas e tentar destituí-lo por gestão temerária seria o ideal, mas os incompetentes das Laranjeiras querem mais, querem acabr com o futebol tal qual quando elegeral Gil Carneiro contra o Vilella em 96.
Se auto-intitular oposição é algo mais bizarro ainda…..
FORA HORCADES, ZÉ DAS COUVES E TODOS OS QUE APOIAM ESSA IMBECILIDADE!
ASSUMAM SUA CULPA E SUMAM !
comentou em 15/10/2009, às 10:51
moderadores, reescrevo meu post acima pois está sem pé nem cabeça:
“Gostei muito do post tb.
O impeachment liderado por essa “oposição” travestida, composta pelos mesmo que reelegeram o Horca(e Gil Carneiro e Alvaro Barcellos), e pelos mesmos que aprovaram as contas do Horca, pelos mesmos que nos iniciaram na expertise em sermos rebaixados (estando na porta de mais um rebaixamento) é um total contrasenso, principalmente num momento como esse.
Essa turma deveria pegar sua viola e sumir do Fluminense, pois já causaram estragos demais, não acham?
Ter reeleito o Horcades só pra se aproximar do poder, ter aprovado suas contas e agora tentar destituí-lo por gestão temerária é algo que soa bizarro ao mais simples boçal que habita a face da terra.
Se auto-intitular oposição é algo mais bizarro ainda…..
Precisaram de 5 anos pra descobrir a falta de competência do Horcades e sua turma…
FORA HORCADES, ZÉ DAS COUVES E TODOS OS QUE APOIAM e OS APOIARAM!
ASSUMAM SUA CULPA E SUMAM !
comentou em 15/10/2009, às 10:58
Affonso Rodrigues,
Horcades é sim o pior presidente da história do Flu!
Como bem salientou o Danilo Félix (09:55), os três se equivalem. Só que nenhum dos outros dois (recuso-me a pronunciar seus nomes) teve ao seu dispor um patrocinador injetando R$ 15 milhões/ano no depto. de futebol.
comentou em 15/10/2009, às 11:16
Infelizmente, o Horcades, talvez pondo seu projeto pessoal de reeleição na frente dos interesses do FFC, aceitou o apoio do grupo do José de Souza, que é, sem dúvida, o maior câncer do Clube. No primeiro mandato, pelo menos tivemos dois anos com resultados razoáveis. Em 2008, ainda tivemos bons frutos da estrutura profissional de 2007, mas tudo se desfez e hoje estamos seriamente ameaçados de rebaixamento. Politicamente, a razão para isso foi o Horcades ter aceitado uma composição com o José de Souza.
O impeachment cai com uma luva nas pretensões do atual Vice Geral. E isso só tende a agravar a situação do Clube. Por isso, espero que o Horcades, mesmo sendo um péssimo presidente, seja mantido até o final do mandato. Do contrário, o prejuízo deverá ser muito maior.
Registro: 131041.
comentou em 15/10/2009, às 11:18
La vem Cuca voltando com Diguinho e João Paulo no time titular pra partida de domingo.
Não sei se aguento isto.
comentou em 15/10/2009, às 11:20
Fico muito feliz que todos os frequentadores do espaço tenham vindo ao Blog elogiar a nota. Claro é que não iremos sempre agradar aos gregos e aos troianos sempre, mas a nota partiu de um debate muito intenso e sério no Grupo e creio que retrate muito bem o pensamento da Flusócio, um grupo democrático, sem caciques, sem donos, o que por muitos (inocentes e nem tão inocentes assim) é confundido com um grupo sem comando.
Sds
comentou em 15/10/2009, às 11:29
Marcel Mota…
concordo plenamente com o sr….
o erro politico do gordo foi se juntar com esse vice…
O VICE EH O VERDADEIRO CANCER DO CLUBE…
O horca eh safado…. mas como 99% dos dirigentes de clubes brasileiros…
nem pior nem melhor…
A diferenca eh ele tem um vice que tem todos os defeitos de um EURICO mas sem suas qualidades…
ps:ninguem lembra da cecada toda de 90???
com o flu sem luz e aguau por dias e dias…
n importa se o horca tem ou n unimed…
importa como eh o clube…
e agora o clube n eh pior do que na decada de 90…
saudacoes tricolores
comentou em 15/10/2009, às 11:32
e tem mais ninguem lembra q o flu teve reebok e hyundai
na decada de 90 botando dinheiro no flu a rodo…
nos repatriamos o branco, trouxemos o luiz henrique que ate entao era titulaar da selecao…
trouxemos perci olibvares titular da lateral esquerda peruana….
e isso tudo n ganhamos uma virgula…
REINTERANDO…
HORCA EH UM LIXO…. MAS O PIOR DOS PRESIDENTES EH P QUEM N TEM MEMORIA
comentou em 15/10/2009, às 12:07
Vou sair um pouco do futuro para abordar em Off algo preocupante do presente.
Saiu a possível escalação que vai enfrentar o Inter (time que nem de longe lembra o Sto.André) e o gênio que entregou três pontos no Fla-Flu com a descoberta da “revelação” Fabinho, vem agora com a invenção da nova “revelação” João Paulo na lateral-esquerda. Fora a manutenção de Diogo, que erra três passes em quatro: é o rei do contra-ataque – adversário.
Ora, não é possível que o João Paulo vá achar jogo no domingo apenas 15 ou vinte dias após sua última participação na equipe, quando mostrou, como quase sempre, simplesmente NADA, sendo substituido sob vaias.
E pior, o gênio paranaense tem dúvidas de entrar com Marquinho – que em 10 meses não marcou um gol siquer, não deu assistência para nenhum e não salvou qualquer outro contra nossa meta – naquela posição.
O que me leva a constatar que esse treinador é mesmo BURRO, como já deu para perceber em inúmeras ocasiões, como as entradas de Roni e do próprio Marquinho como salvadores da pátria, por exo.
Acreditar, depois de todos esses meses e oportunidades que eles receberam (com todos os técnicos), que J.Paulo ou Marquinho podem resolver, é sinal de que a vaca está indo mesmo para o brejo. Sem volta.
Pouquíssimos técnicos de futebol podem ser deixados soltos pela diretoria de um clube para fazerem o que bem entendem. Vide as idéias de Renê S. este ano: Jaílton, renovações de Fabinho e W.Monteiro, esquecimento proposital da renovação de Romeu, etc…
João Boueri, o maior vice de futebol da história tricolor (ganhou tudo de 1969 a 1973), NUNCA deixou treinador algum – e eram melhores do que o Cuca – correr frouxo. Boueri ensinou o caminho. Sigam-no.
comentou em 15/10/2009, às 12:21
Sr. Affonso, me desculpe mas esta discussão de saber quem é o pior presidente de todos os tempos não vai trazer nenhum benefício, os três citados foram horríveis, desastrosos para o Clube, responsáveis pelo nosso encolhimento e multiplicadores de nossa dívida, sendo que neste quesito o ruim do momento talvez seja realmente o PIOR.
Discutir isso é o mesmo que discutir quem é o pior entre nossos cabeças de área, o pior será sempre o que estiver jogando, pois será ele a fazer as bobagens do momento.
O certo é que todos devemos pensar no que é melhor para o Clube, e não para este ou aquele grupo, se vamos ajudar o Clube a sair do atoleiro ou simplesmente vamos empurrá-lo mais fundo ainda, se vamos pular do frigideira para o fogo ou tentar apagar o fogo.
Não pode haver meio termo, a hora é de ruptura com antigas práticas e levar nosso Clube ao século 21, com profissionalismo, transparência e competência.
comentou em 15/10/2009, às 12:23
pelo amor de deus..
qual o problema do cuca com o pc???
poe o pc na esquerda gordo e sem preparo que eh melhor do q o joao paulo…
fora cuca…
comentou em 15/10/2009, às 12:31
Ainda sobre a equipe:
A substituição de Eki Gonzalez por Diguinho/Diogo, deixando Conca como único “criador” do jogo, é a decretação de uma provável derrota antes mesmo da partida.
Ou alguém acredita que o Mário Sérgio vai pedir a seus jogadores para deixarem Conca livre? Com este marcado, quem vai fazer a bola chegar mais limpa para Fred ou Alan? O João Paulo, o Diguinho, o Diogo? Ou o Mariano?
Que pensamentos denotam o eterno rosto franzido de nosso “técnico”? O que esse rosto sugere?
comentou em 15/10/2009, às 12:45
Excelente post. Cada vez mais me orgulho de fazer parte deste grupo chamado Flusócio.
comentou em 15/10/2009, às 12:49
É fato que existe uma caveira de burro enterrada na lateral esquerda do Fluminense. Desde a saída do Marcelo no final de 2006 que nao conseguimos um lateral decente. O Junior Cesar até fez boas partidas em 2007 e 2008, atuando como válvula de escape pelo setor.
O Dieguinho hoje é o melhor que temos para a posição. Mas se ele nao pode jogar, a escolha do Cuca fica bem complicada: O Joao Paulo apesar de jovem é lento, preguiçoso e burocrático. O PC apesar de talentoso, é displicente, cachaceiro e está fora de forma.
Muito dificil escolher entre os dois…
comentou em 15/10/2009, às 13:17
Que Horcades é o pior presidente que ja passou pelo clube e que os verdadeiros tricolores querem ver ele longe do clube não é novidade para ninguem,triste é entregar o comando do FFC de mão beijada nas mãos de pessoas que foram os principais responsaveis pela sua reeleição.
A nota esclarece algumas inverdades que são infantilmente (ou seria imbecilmente?) divulgadas dizendo que o grupo não tem “reuniões deliberativas”,não é organizado e que existiriam “serias divergencias” entre seus membros.
Abraços e ST
comentou em 15/10/2009, às 13:36
Até que enfim o post saiu
Muito Bom!!
Tomara que cale, mesmo que momentaneamente, as más linguas!
ST
Bruno Mota
comentou em 15/10/2009, às 13:54
Perfeito.
comentou em 15/10/2009, às 14:12
Roberto Laport
comentou em 15/10/2009, às 12:07.
Quem você colocaria então no lugar do suspenso Dieguinho na lateral esquerda? PCanal 100, que foi vaiado e substituído no intervalo do jogo contra o Avaí?
Estas alterações no time, a meu ver, são feitas justamente porque não temos um elenco condizente com um orçamento de R$ 15.000.000,00.
Não podemos chamá-lo de burro (ainda), pois se todos os jogadores do time titular (com algumas exceções) são ruins então imagina os reservas.
Só como exemplo:
Se o Rafael se contundir quem você colocaria em seu lugar: FH ou Berna?
comentou em 15/10/2009, às 14:14
Todos os citados, Horcades, Barcellos e Gil Carneiro foram péssimos, mas outorgo o título de pior mandatário para o atual Presidente por 3 motivos básicos:
1. com o aporte financeiro da Unimed, mais o aumento da cota da TV, conseguiu montar em maioria times ruins e ainda aumentou astronomicamente a dívida do clube;
2. carregou em São Januário, com as próprias mãos, uma faixa de agradecimento a um dos piores e mais nefastos cartolas do futebol brasileiro e que, ainda por cima, havia nos humilhado várias vezes poucos anos antes;
2. os outros ficaram pouco mais de 1 ano no cargo, tendo tido a consciência (ou sucumbido à pressão) e renunciado;, já o Horcades está durando mais (5 anos), portanto os estragos à instituição foram e estão sendo maiores.
comentou em 15/10/2009, às 14:18
O FLUMINENSE NÃO PODE CONTINUAR À DERIVA!!!
Prezado Tricolor,
Novamente resolvo escrever sobre a situação do Clube para que todos possam realizar seus juízos de valor sobre o atual momento em que SOBREVIVEMOS, esclarecidos do que realmente está acontecendo, deixando claro, contudo, que não se trata de nenhuma “Nota Oficial”, mas sim de visões pessoais que em sua maioria podem ser coincidentes com as do Ideal Tricolor, grupo político do qual participo.
Inicialmente gostaria de salientar que o Ideal Tricolor foi criado pelo desvirtuamento completo do maior e mais importante movimento político de todos os tempos do Fluminense que foi a Vanguarda Tricolor. O nome do grupo já procurou demonstrar que continuaríamos a luta pela dignidade, modernidade e democracia dentro do Clube. Desde o seu inicio até o presente momento, sempre estive com o Ideal na oposição a esse modelo de ausência de gestão, retrógrado, ultrapassado, com total falta de transparência, de profissionalismo, seriedade, etc…
Assim, é importante ficar claro que nem eu nem o Ideal aparecemos agora na oposição. Ao revés, quando todos, inclusive alguns “ atuais grandes defensores dos interesses do Clube” idolatravam e até participavam das terríveis administrações do Presidente David Fischel, nós já denunciávamos e alertávamos sozinhos para o que estava ocorrendo, sendo chamados de xiitas, radicais, malucos, etc… Basta lembrar que até mesmo Roberto Horcades foi eleito pela primeira vez através da intervenção direta e juntamente com toda Diretoria de David Fischel.
Ah…Mas você e o Ideal apoiaram na última eleição uma chapa que tinha o Fischel como nº 1. Sim, é verdade e na minha opinião foi a decisão mais acertada e que demonstra o amadurecimento do Ideal diante do quadro político-eleitoral do Clube. Alguns que hoje nos criticam por termos continuado apoiando Peter com a chegada posterior na campanha de Fischel e do antigo grupo da Vanguarda, no passado nos criticaram por não aceitarmos fazer alianças de jeito algum (ex: eleição interna na própria Vanguarda), o que até então, lamentavelmente, tem inviabilizado todas as candidaturas de oposição.
Não acredito nem idolatria nem em satanização de quem quer que seja, devendo-se sempre levar em conta, diante de princípios é claro, a luta incondicional pelos interesses do Fluminense. Não temos medo de José de Souza e do grupo do qual participa, como não tivemos do Fischel e do antigo grupo da vanguarda. Caso José de Souza assuma pelo impeachment ou pela renúncia do Horcades, será cobrado da mesma forma que está sendo Horcades, ou seja, tendo à frente não a sua pessoa, mas os interesses do Clube. O que vai acontecer ninguém pode afirmar com certeza, pois não somos futurólogos, mas o que está acontecendo todos já estamos assistindo e há tempos. Assim como na última eleição, nós continuamos a defender a mesma coisa que sempre defendemos para o Fluminense e isso não mudará.
Tenho visto algumas pessoas fazerem um verdadeiro terrorismo com a possibilidade do José de Souza assumir temporariamente a Presidência do Clube. Independentemente da opinião de cada um em relação ao atual Vice-Presidente Geral, o fato é que não dá para manter o status quo. O CLUBE ESTÁ COMPLETAMENTE À DERIVA!!!!
Além disso, caso por alguma razão o vice assuma, já entrará com prazo de validade e não terá a menor condição de administrar o Clube sem uma imediata coalisão das diversas forças políticas do Clube (enquanto não chega efetivamente a profissionalização é claro, o que acredito apenas numa próxima gestão)
Todos os grupos possuem pessoas qualificadas e que desejam lutar pelas reformas e melhorias do Fluminense. É claro que algumas já passaram dezenas de vezes pelas administrações sem ter nenhuma história feliz para contar e por isso mesmo deve-se fazer uma ampla renovação dos quadros diretivos do Clube, porém, diante do quadro que possuímos atualmente, até gostaria, mas não acredito em defesa de propostas que visam o afastamento completo de todas as pessoas que já participaram de administrações anteriores. Basta lembrar que um dos nomes mais falados para a próxima eleição é o do Peter, que participou diretamente de uma das piores administrações do Fluminense e nem por isso deve ser afastado de qualquer processo eleitoral.
Como já tinha escrito em minha outra carta, era falso o discurso de que a saída apenas do antigo vice-presidente de futebol, Tote Menezes, iria resolver os problemas do Clube. A entrada de Ricardo Tenório e de Mário Bittencourt é apenas uma medida paliativa para o Departamento de Futebol, que torcemos para dar certo. Contudo, efetivamente para o Clube não resolveu nem vai resolver, pois precisamos urgentemente de medidas mais efetivas e fortes, que dependem do mandatário maior do Fluminense, como, por exemplo:
1) Realizar uma administração tampão de coalisão com as diversas forças políticas do Fluminense;
2) Fazer uma análise da folha salarial do Clube, inclusive do futebol, verificando a possibilidade de rescisão dos contratos que forem maléficos, contrários aos interesses e possibilidades do Fluminense;
3) Tentar negociar e ou se livrar de atletas que estão há anos no Clube com baixa produtividade, que também nada ganharam e ou que possuem notória baixa qualidade técnica, adequando gradativamente a folha a nossa realidade, assim como fizeram outros Clubes;
4) Realizar a dispensa de parentes dos dirigentes do Clube e de funcionários que ocupam postos de confiança da direção e que não possuam tal característica ou que a tenham perdido em razão de fatos passados, como, por exemplo, no caso da Libertadores;
5) Reunião com os diversos poderes constituídos do Clube e com as torcidas organizadas explicitando detalhes do atual momento e procurando sensibiliza- los de que o Fluminense precisa da ajuda de todos. No mesmo momento anunciar corte imediato de regalias de conselheiros, alguns sócios e da própria torcida;
6)Mudança do relacionamento com a UNIMED e procura de parceiros complementares;
7) Análise, revisão ou rescisão, quando for o caso, dos contratos de concessionários, terceirizações e fornecedores do Clube. Existem contratos atuais que ao invés de recebermos acho que deveríamos até pagar para nos livrarmos de tão maléficos que eles são aos interesses do Fluminense;
9) Procurar com a máxima urgência viabilizar o CT do Fluminense;
10) Redefinir, inclusive com profissionais qualificados, todo o planejamento do Clube;
11) Fechar todas as torneiras de saídas indevidas de dinheiro do Clube;
12) Controlar a arrecadação das escolinhas e as despesas dos esportes olímpicos, verificando o equilíbrio econômico-financeiro de cada esporte diante do Fluminense. Acabar com arrecadações paralelas, etc…
Como já dito, o Fluminense está totalmente à deriva, em todos os seus segmentos, e seu Presidente sequer inicia qualquer processo de reformas e ou de co-gestão com os demais Poderes Constituídos do Clube. Não podemos apoiar esse tipo de coisa. Ah… Mas no passado tivemos situações parecidas com as de atualmente…Sim, exatamente por isso, considero que pior do que os Presidentes passados foram os Conselhos anteriores que deixaram eles fazerem o que fizeram. O resultado é esse que está aí.
Há algo mais oportunista do que deixar de apoiar o impeachment sob a justificativa de que nas eleições para um mandato tampão infelizmente não se contaria com o voto de todos os cidadãos tricolores que se conscientizaram e ingressaram de sócio em 2009 ? Isso, na minha opinião, significa se omitir, contribuindo para a política do quanto pior melhor e ainda numa falsa certeza de ganho das próximas eleições, sob a promessa totalmente contraditória de que vai realizar a transformação/reconstrução daquilo que você próprio deixou que se destruísse.
Outro aspecto importante é quanto a gravidade dos argumentos apresentados na petição de impedimento do Presidente. Não são graves? Então realmente não sei o que está acontecendo e o que é grave realmente para o Clube. Há muito tempo que o futebol é apenas uma das conseqüências dos desmandos e das irresponsabilidades administrativas-financeiras do Clube. Como exemplo típico, podemos citar a alienação dos direitos federativos de vários jogadores para pagamento de despesas correntes, quando ao mesmo tempo se continua pagando para alguns empregados apadrinhados e privilegiados salários muito além do que são pagos pelo mercado, ficando a grande massa de trabalhadores sem o sustento de suas famílias e ameaçando, como no jornal O GLOBO de hoje, pela segunda vez só nesse semestre , uma greve geral.
A mesma coisa acontece com diversos serviços profissionais terceirizados. Também a título de exemplo, na minha área inclusive, é preciso verificar qual a necessidade do Fluminense ter 7 (sete) escritórios de advocacia contratados e se os valores pagos estão dentro de uma realidade de mercado, pois as informações que correm no Clube são de valores estratosféricos e totalmente absurdos. Tais informações precisam ser checadas profundamente já que tudo no Fluminense é obscuro e realizado à revelia de seus Poderes Constituídos, razão pela qual também surgem inúmeros boatos.
Da mesma forma temos tido conhecimento de diversos contratos de concessionários do Clube que estão vencidos e que em sua maioria são extremamente leoninos, maléficos aos interesses do Clube e que algumas pessoas da atual diretoria já andam realizando pressões para que ocorram as respectivas renovações contratuais. Já estou me aprofundando nessa questão, inclusive documentalmente, e no momento oportuno tomarei, juntamente com o Ideal, outras medidas de acordo com a minha obrigação de Conselheiro do Clube.
Em relação aos contratos da UNIMED e da Traffic então nem se fala. Não conheço NINGUÉM no Fluminense que tenha minimamente ciência de seus teores.
Se o que vem acontecendo não é grave, o que é então? Questionamentos judiciais e deferimento de liminares realmente podem acontecer para todos os lados envolvidos, mas não é em razão de tal possibilidade que devemos nos omitir.
Diante da realidade fática conhecida por todos e acima parcialmente descrita é mentiroso o discurso de que o impedimento do Presidente é um golpe. Golpe foi dado no associado do Fluminense quando da última eleição e vem sendo dado diariamente em cada torcedor do Fluminense, que é motivo de deboche de todos os outros. Golpe são os pais de família, funcionários humildes, que não podem cumprir seus compromissos pelo não recebimento de seus salários. Golpe é termos pela segunda vez esse semestre programação de Greve Geral pelo não pagamento de salários. Golpe é o nepotismo existente no Clube. Golpe é a contratação de pessoas por valores estratosféricos absurdamente acima do mercado. Golpe é o dado pelos membros do Conselho Diretor que sabotam e se envergonham da própria administração que participam. Golpe é não termos punição alguma para os comprovadamente envolvidos no escândalo dos ingressos da Libertadores. Golpe é dar o tratamento ao patrimônio do Clube que vem sendo dado. Golpe é o Fluminense retornar para a segunda divisão. Golpe é alienar o Clube para terceiros à revelia dos Poderes Constituídos do Clube. A palavra golpe precisa realmente ser melhor compreendida…
Isso posto, não obstante os argumentos acima esposados, independente do resultado e dos posicionamentos em relação ao pedido de impeachment, gostaria de deixar claro que continuarei respeitando todos aqueles que pensarem de maneira diversa e lutando para que o Ideal Tricolor na próxima eleição esteja junto com a Tricolor de Coração, a Flusócio, o Pavilhão Tricolor e com todas as demais pessoas que realmente queiram abrir as portas do Fluminense para a Dignidade, Modernidade e Democracia.
Saudações Tricolores,
Ademar Arrais Filho
Conselheiro do Fluminense Football Club
comentou em 15/10/2009, às 14:43
Post mais do que adequado para atual situação política no clube, agora é hora de encampar o protesto de domingo e colocar os devidos pingos nos “is” sobre esse processo de impeachment.
Saudações tricolores!
comentou em 15/10/2009, às 14:54
entre pc (canal 100) e joao paulo eu fico com o primeiro….
os dois podem entregar…
mas o primeiro pode acertar um lancamento e por um fred ou alan na cara do gol….
o joao paulo faz oq???
o cara so tem deficiencia…
eu boto ate o marquinhos na lateral…
mas n o joao paulo…
comentou em 15/10/2009, às 14:55
O Cuca tem q botar (e TREINAR!) o Marquinho na LE
Obvio q o Diogo não dá é horrível no passe.
Contra o Avaí jogamos bem com Diguinho e Urútia!
comentou em 15/10/2009, às 15:14
Claro, suscinto e objetivo, como sempre, em conformidade com o coerente pensamento dos membros do grupo.
Esta “Nota Oficial” é esclarecedora sobre o momento delicado que vive o clube. Muito cuidado com os oportunistas de plantão, que um dia “instalaram” o CAOS nas Laranjeiras e agora aparecem como SALVADORES DA PÁTRIA!
Saudações Tricolores
comentou em 15/10/2009, às 15:18
Muitas coisas bem colocadas pelo Ademar Arrais, que merece minha admiração.
No entanto, o que leva essa tentativa a poder ser interpretada como “golpe”, na minha opinião, é:
- Será que o Horcades mudou tanto de 2007 para cá? Ele era “bonzinho” e virou um “monstro” agora?
Na minha opinião, tudo que Horcades está mostrando agora, ele já tinha ESCANCARADO para todos no primeiro mandato: traição a aliados; fanfarronices mil; irresponsabilidade financeira; desrespeito ao conselho; salários milionários a apadrinhados; nepotismo, etc, etc etc.
Ainda assim, esses mesmos que hoje pedem seu impedimento o apoiaram e FORAM DECISIVOS para que O PIOR PRESIDENTE DA HISTÓRIA DO FLUMINENSE convencesse os associados a o reelegerem.
Fica a pergunta para o Sr. José de Souza responder: Será que o Horcades de hoje é tão pior que o Horcades de 2007?
Se não mostrar claramente a “metamorfose” de Roberto Horcades nesses 2 anos de novo mandato, para mim, É GOLPE SIM!!! É OPORTUNISMO SIM!!!
Mas isso é opinião pessoal minha. Segunda, na reunião da Flusócio, o assunto vai ser responsavel e democraticamente debatido. Aliás, como tudo na Flusócio.
comentou em 15/10/2009, às 15:34
Em tempo: Concordo com praticamente tudo o que o Ademar colocou com clareza no seu comentário.
E acho mais do que justo o impedimento do Horcades, por todos os motivos expostos que o transformam no PIOR PRESIDENTE DA HISTÓRIA DO FLUMINENSE.
Minha única ressalva pessoal é que a fagulha que deflagrou o movimento me parece GOLPISTA e OPORTUNISTA sim.
E mais: Tenho medo. Tenho muito medo do que José de Souza pode fazer em 45 dias. Pode ser que eu esteja errado, mas ele não parece ter a menor preocupação com as conseqüências de seus atos. Além do que, esses 45 dias podem coincidir com o planejamento da temporada de 2010, que se acontecer com o ambiente conturbado, pode resultar numa temporada de mais desgosto do que a de 2009. Ou seja. Como tricolor, tenho medo sim. E rezo para José de Souza queime minha língua se vier a assumir. E se queimar, serei o primeiro a aplaudí-lo e cumprimentá-lo quando o vir no clube.
comentou em 15/10/2009, às 16:00
desculpem mas tinha que postar este comentario que escrevi para a globo.com sobre este imbecil deste blogueiro da flavela.
Artur, duvido muito que voce tenha coragem de postar este comentário ate porque faz parte do caráter (se é que tem) dos torcedores de seu time, mas não pude deixar de escrever pois ao ver o que você postou ultimamente, so faz denegrir (ainda mais) imagem de deste site, sou leitor que costuma ver os demais sites dos clubes e sinceramente todos, eu disse todos, tem um nível intelectual melhor, você com estes comentários so traduz a baixa escolaridade e nível social da instituição que você acha que defende, seus comentários são para retardados e marginais coisa que este provedor não quer, a globo.com deveria começar a se preocupar com um “blogueiro” que incita a briga, a discórdia, a violência entre torcidas, não é atoa que diversos assinates inclusive do seu time não compactuam com seus rabiscos cheios de erros de português (pois textos nunca serão). Sei que coragem é para poucos, mas você poderia pedir para sair, ficaria melhor inclusive o jornalismo do site.
comentou em 15/10/2009, às 16:05
Ruim com o horcades, pior com o Zé de Souza!
Como bem falou o Cassio, lá em cima, o horcades está acabado, vamos agradecer que o departamento de futebol esteja na mão de gente competente que vai sustentar o futebol do clube até as eleições de 2010!
já o Zé de souza, com a máquina na mão é um perigo.
S.T.
Pedro Rocha
129.690
comentou em 15/10/2009, às 16:15
Perfeitos os esclarecimentos da posição da Flusócio em relação ao pedido de impeachement do Horcades. O Sr. José de Souza não inspira a menor confiança aos sócios e torcedores. Concordo que o movimento é golpista e oportunista.
comentou em 15/10/2009, às 16:40
Excelente comentário do Sr. Ademar Arrais Filho.
Tem mais gente pensando em ajudar o Fluminense.
Que bom!!!
FORA HORCADES. FORA JOSÉ.
comentou em 15/10/2009, às 16:44
gostei muito do post.
eu quero é o Impeachment do amadorismo !!
chega de horcades, zé de souza e aliados anti-Fluminense!!
quero pro Fluminense gente comprometida com o FUTEBOL do clube em primeiro lugar – sua missão desde 1902.
quem conhece a realidade do Fluminense e ainda assim apoiou o horcades em 2007 não está comprometido com o clube.
comentou em 15/10/2009, às 16:59
Pessoal, vejam a denuncia de um jornalista sobre a operação chamada Thiago Silva, la no site das Flunáticas:
http://www.flunaticas.com.br/archives/1044
E agora?
comentou em 15/10/2009, às 17:00
Prezado Affonso Rodrigues,
Voce me perdoe, mas dizer que o Horcades melhorou Xerem !!!!! Que foi ele quem trouxe a Unimed !!!!
Meu amigo se o Horcades nao foi o pior presidente da historia do Flu eu nao sei mais o que e ser pior ! Pois cade as promessas de estadio, de CT de que dormiriamos nas Laranjeiras e acordariamos em Xerem , isso em 2006. Ow Affonso, presta atencao com este patrocinio nos quatro anos de gestao Horcades, nos somente conseguimos um titulo nacional e um estadual e estivemos por 3 vezes na zona e sofrendo ano apos ano com este tormento.
Pergunte para os funcionarios do Flu o que eles acham de um presidente que nao lhes paga ha tres meses.
Pergunte para um dos muitos torcedores que ficaram horas e horas nas filas para compra de ingressos para a final da Libertadores 08, na esperanca de poder adquirir ingressos a precos populares para o jogo mais improtante da historia do seu clube e saiu com gas de pimenta nos olhos e com porretadas da PM.
Na boa Affonso, para para de olhar somente para seu umbigo e encare o Fluminense como algo muito maior que o “gordo“ ao qual o senhor tanto defende e deve ter votado.
Horcades tem que sair do Flu excurracado e ter sua carteirinha de socio rasgada e jogada em algum corrego sujo da Baixada Fluminense.Ele e sua tropa de amigos imprestaveis e preguicosos.
Fr@n.
comentou em 15/10/2009, às 17:01
Algumas dúvidas de um sócio tricolor, não filiado a nenhum movimento político, que vem acompanhando através de blogs e fóruns essa questão do impeachment:
1) O números (valores/orçamento) apresentados pela gestão Horcades foram rejeitados pelo grupo que hoje pede a sua cabeça? Com isso quero saber se suas contas foram aprovadas ou rejeitadas pelos membros do conselho que hoje o querem defenestrar.
2) Qual é o rito para a assinatura de contratos como os da Unimed e o da Traffic? Não é necessário os contratos contarem com alguma forma de aprovação por parte do conselho? O presidente tem poderes quase absolutos dentro do clube?
3) Voltei a ser sócio em julho desse ano. Havendo o impeachment eu estarei impossibilitado de votar no ano que vem?
4) Li na imprensa que o José de Souza quer evitar que eu e as centenas de sócios que se afiliaram ao clube esse ano possam votar na próxima eleição (no artigo havia algo como impor uma exigência de um mínimo de 2 anos como sócio para poder votar). Isso para mim é GOLPE – não tem outro nome. Qual é a posição do grupo pró-impeachment sobre isso?
[]s e ST!
comentou em 15/10/2009, às 17:10
O post é pertinente e seus argumentos plausíveis.
A questão é que chegamos num impasse pois: se correr o bicho pega, se ficar o bicho come…
Não vejo condições morais para o Horcades permanecer a frente no clube, a não ser na condição de Rainha da Inglaterra.
Afinal, a figura está completamente desmoralizada externa e internamente, chegando ao cúmulo sua administração de sequer conseguir pagar o salário dos funcionários. Hoje se noticia a possibilidade de uma greve geral. Escolhinhas sem aulas, funcionários recebendo cestas básicas ao invés de salários, e jogadores tendo pela frente uma pedreira (permanência na 1a. divisão), sem receber em dia. Como cobrar eficiência?
De que adianta o Sr. Branco ficar alardeando que é macho, que faz e acontece, se os bolsos estão vazios?
Como resgatar a credibilidade de uma diretoria, num ano crucial, em que se não estivermos na 2a. divisão, certamente estaremos, mais uma vez, fadados a vivenciar mais um ano de tortura, o 3º seguido lutando para não cair, pois a perspectiva de investimento e renovação deste elenco, ao que parece, será práticamente zero e dependerá exclusivamente do estado de espírito do Dr. Celso Barros.
O quadro é terrível, mas vejo na mudança a única possibilidade de se sonhar com dias melhores e não alongar este sofrimento atroz que assola toda nação Tricolor.
comentou em 15/10/2009, às 17:10
Excelente post!
Mais uma vez, parabéns Flusocio!
Também gostaria de saber como me associar a Flusocio, pois foi pela campanha de vcs que me associei ao FFC e compactuo com a maioria das idéias.
Saudações tricolores!
comentou em 15/10/2009, às 17:12
Admiro a Flusócio pela transparência e por valorizar a opinião de todos os seus membros. Lógico que sempre terão fofoqueiros maldosos e oportunistas de plantão que invejam o grupo ou membros dele, mas sinto que a verdadeira oposição vai unida nas próximas eleições, pelo bem do FFC.
comentou em 15/10/2009, às 17:18
O Rogério Félix foi muito feliz nos seus comentários.
- Até hoje não dá para engolir a faixa “Obrigado Eurico pela Fidalguia” (ou algo parecido) que o Horcades nos fez assistir da arquibancada de São Januário pouco antes daquela triste final contra o Paulista de Jundiaí.
- É incrível como mesmo tendo o poderio financeiro da Unimed ao longo de toda a sua gestão nosso presidente nos tenha feito viver sufoco após sufoco no futebol e ainda tenha deixado de honrar compromissos salariais com pais de família que trabalham no nosso clube.
- Como um presidente é capaz de permitir a farra de ingressos que ocorreu na final da Libertadores? Como foi possível tal desprezo e falta de respeito com o torcedor tricolor, permitindo a “festa” da distribuição das entradas entre “privilegiados” (e aí não estou escrevendo sobre os sócios) dentro do clube.
- Como um presidente pode não saber o nome de suas principais contratações, ofender as mulheres e manifestar sua paixão por outro clube?
- Como um presidente pode deixar a nossa dívida crescer enlouquecidamente sem tomar (ou ao menos mostrar que tomava) medidas para tentar minorar o peso do endividamento.
Talvez o Fluminense tenha tido um presidente tão ruim (será que o Horcades abriria uma champanhe como aquela que tanto nos envergonhou?) mas definitivamente não vejo nenhum pior que ele na história do Fluminense.
[]s e ST!
comentou em 15/10/2009, às 17:21
Luiz Fernando,
respondendo as suas perguntas:
1 – As contas do Horcades nunca foram rejeitadas.
2 – Os únicos contratos que precisam passar pelo conselho deliberativo são aqueles relacionado ao patrimônio físico do Fluminense
3 – Não, você não estaria impossibilitado de votar na eleição de novembro do ano que vem, mas estaria com certeza impossibilitado de votar na eleição par ao mandato tampão, que ocorre 45 dias após o impeachment de um presidente.
4 – Não sei se é verdade, nunca me falaram sobre isso dentro do clube, mas de qualquer forma isso só poderia acontecer para as outras eleições, para essas com certeza a justiça permitiria quem entrou de sócio agora a votar, seria como direito adiquirido.
Espero ter ajudado.
Abçs,
Fernando Simone
Conselheiro FFC
comentou em 15/10/2009, às 17:31
Equipe escalada para Domingo:
Rafael,
Gum, Luiz Alberto e Digão;
Mariano, Diguinho, Diogo, Conca e João Paulo;
Alan e Fred.
comentou em 15/10/2009, às 17:33
Fernando Simone,
Obrigado pelas respostas.
[]s e ST!
comentou em 15/10/2009, às 17:34
Flávio Augusto (14:12):
Ser vaiado ou aplaudido pela torcida tricolor, para mim não é parâmetro para NADA!
Fabinho saiu aplaudido pela torcida após ter cometido um pênalti idiota e errado muito, como sempre, contra a baba dos times peruanos (antes, já havia entregue um Fla-Flu do Estadual e a partida do turno com o Corinthians). Aplausos esses que justificaram para Cuca sua escalação e a perda de três pontos logo contra nosso grande rival, que podem ser decisivos para nos levar para a Segundona.
E outros jogadores muito melhores do que esse Fabinho já saíram vaiados…
Um treinador que leva dois meses para perceber que Fabinho (foi afastado agora pela nova diretoria e não por ele) e Roni são um zero; que ainda não sacou que Marquinho e João Paulo são outros zeros; que Kiesa não é o craque que ele (Cuca) pensa; que Diogo erra passes de cinco metros; que não consegue armar uma defesa mais ou menos segura em dois meses; pode não ser para vc, mas é, pelo menos para mim – BURRO!
E vc querer comparar J.Paulo ou esse Marquinho, que para mim é pior do que JPaulo, ao Paulo César é sinal que vc ainda é muito novo. Porque não deve ter visto gols e jogos memoráveis do PC em algumas de suas 200 partidas com a camisa do Flu. Como um gol de placa em que enfileirou meio time do Flamengo… E ainda assim às vezes o vaiavam porque errava um cruzamento, recurso que não era de seu estilo.
Um jogador como PC, que foi campeão brasileiro pelo Santos em 2004, com Luxa; que foi convocado várias vezes para a Seleção Bras. por Felipão; que foi titular do Paris Saint-Germain e do Toulouse (neste atuando mais de meia); que é dono de um incrível domínio de bola – NÃO PODE SER RESERVA NESSE TIME DO FLUMINENSE. Mesmo vindo de três meses de parado, como veio, é melhor do que a maioria em forma.
Vc percebeu agora quem eu escalaria na lateral?
comentou em 15/10/2009, às 17:34
José de Souza, não se omita !!! Responda o que lhe foi perguntado… Depois não venha querer acyusar terceiros de não serem oposição.
Posicione-se já !!!
ST
comentou em 15/10/2009, às 17:49
Thiago Lira (12:49):
De onde vc tirou a afirmação de que o Paulo César é cachaceiro?
Do site do globoesporte.com do ridículo Cahé Mota, ou do “Lance”, o jornal que ridiculamente babou o … do Luís Alberto ontem, ao compara-lo com Pinheiro, Altair e Assis (zagueiro)?
Porque se foi da notícia sobre a presença do PC em show do cantor Leonardo, vc está dando força à imprensa que odeia o Fluminense.
Ir a um show não significa que alguém é cachaceiro. Eu vou e não sou. Paulo César é casado, pai de família e estava com sua esposa, assim como é e estava Roni.
comentou em 15/10/2009, às 17:57
Perfeito!
comentou em 15/10/2009, às 18:01
Sr. ADEMAR ARRAIS FILHO,
Seu comentário foi o mais coerente, lógico e isento que já li aqui. É o que eu gostaria de ouvir de um DIRIGENTE TRICOLOR. Querer o bem do FLUMINENSE sem pertencer a facções políticas é tudo o que precisamos agora.
comentou em 15/10/2009, às 18:18
Parabéns, Flusócio, por promover o debate aberto de um tema tão importante para o futuro do Fluminense, inclusive na enquete da blog. Sou totalmente contra o impeachment, mas respeito quem também é da oposição e é favorável. Para mim, um impeachment nesse momento, faltando um ano para o fim da gestão Horcades, seria trocar seis por meia dúzia.
comentou em 15/10/2009, às 18:23
gostaria de saber se a preocupacao da flusocio esta baseada somente na possibilidade de nao poder particpar de uma leicao visando o mandato tampao. golpe eh se associar no prazo fatal para poder exercer o voto, postura adotada e incentivada pela entidade dona deste blog.
comentou em 15/10/2009, às 18:46
Vagner Neves?
O Fluminense Football Club é uma sociedade fechada?
Qual é o problema da Flu Sócio arregimentar novos associados junto à sua torcida? Mais receita pro clube (quase falido devido a dupla Horcades/José de Souza), mais torcedores do Fluminense dentro do clube, maior diversidade no debate sobre os rumos do clube frente à caótica situação atual..isso tudo realmente é “golpe”??
O verdadeiro golpe no Fluminense foi a gestão Horcades e principalmente quem participou e usufruiu dela, e que agora posa de exemplo de moralidade e líder da “oposição”, como o vice-presidente do clube, José de Souza.
Até porque extender o golpe dos últimos cinco anos com um mandato tampão do vice-presidente com maquiagem borrada de opositor do Horcades, partícipe dentro da mesma gestão caótica, seria um verdadeiro ippon nos destinos do clube.
Que as últimas associações regenerem as profundas feridas que a gestão Horcades gerou no clube.
Saudações TRICOLORES!
comentou em 15/10/2009, às 19:06
Boa Noite, sei nao mas tem gente que anda entrando aqui e escrevendo besteiras.Entao quer dizer que se associar dentro do prazo legitimo para poder tirar do poder o Grupo politico que devastou o Flu e quer continuar a devastação é golpe, o que o Grupo do Sr Jose De Souza está tentando fazer, não é , pela visao destes , o Sr Jose de souza deve ser o cara mais democratico que já teve no Flu, nunca mamou nas Tetas do Poder e é lógico quer tirar Horcades da Presidencia, pois pensa no bem do Flu, realmente é interessante como sao as pessoas, sentindo que a FLUSOCIO hoje representa um forte pensamento de oposição a quem maltrata o Flu por decadas, sistematicamente algumas pessoas tem entrado aqui e tentado confundir as pessoas, espalhando algumas inverdades , realmente o Flu precisa de uma faxina , pois o que sinto é que nao querem e tem medo de largar o osso, o Flu precisa de gente que queira servir a ele e nao se servir dele.
comentou em 15/10/2009, às 19:09
Excelente post, mostrando que o Fluminense esta acima de tudo e de todos.
Sr Vagner Neves:
ME ASSOCIEI EM JULHO/09 PARA TER O PODER DO VOTO, O PODER DE MUDANÇA.
PARA QUE ??
PARA JUSTAMENTE PARAR DE ACHAR DESCULPAS E TIRAR OS CULPADOS PELO FRACASSO DO FLUMINENSE FOOTBALL CLUB, NÃO SOMENTE DENTRO DE CAMPO COMO TAMBEM FORA DAS QUATRO LINHAS, E NÃO ME ARREPENDO, SABE PORQUE??
EU TENTEI, EU PARTICIPEI , , , NÃO ME ESCONDI.
E TENHO CERTEZA QUE VAI VALER A PENA, NÃO POR MIM, MAS PELO FLUMINENSE FOOTBALL CLUB.
SAUDAÇÕES SEMPRE TRICOLORES.
MAX NORONHA.
comentou em 15/10/2009, às 19:19
Eu entendi o questionamento do Vagner Neves e acho q ele não foi respondido.
comentou em 15/10/2009, às 19:26
Vagner Neves, não entendi nada… Quer dizer que conclamar tricolores a compor o colégio eleitoral do clube é golpe?
comentou em 15/10/2009, às 20:08
OFF
Se o Cuca é técnico de futebol, os torcedores do Fluminense são astronautas!!!
ST
comentou em 15/10/2009, às 20:11
Grande Dhaniel Cohen
Antes de tudo foi um imenso prazer conhece-lo. Nosso papo teve o mesmo efeito do Huxley quando experimentou mescalina e abriu as portas da percepção.Explico. Me refiro as eleições do Fluminense ano que vem. Sou daqueles tricolores anônimos que acompanho pelos jornais o dia dia do nosso amado Fluminense. E você me apresentou dados que eu desconhecia inteiramente. Já tenho um candidato, e ele é o Siemensen. Você já me convenceu.
Um outro ponto que está me chamando a atenção são dois nomes aqui presentes. Roberto Laport e Carlos Laport. Por um acaso esses dois nobres tricolores são parentes do GRANDE FRANCISCO LAPORT ? Pois, se forem, eu gostaria de dizer algo a vocês. Tenho 53 anos e acompanho o Fluminense desde 1963. Diríamos que eu tenho uma certa estrada no que tange ao Fluminense. Quero dizer a vocês que Francisco Laport foi o maior PRESIDENTE que o Fluminense já teve em toda sua história até hoje. Me refiro a minha existencia como tricolor. Sei que já tivemos outros de igual quilate, mas esses eu não tive o prazer em acompanha-los simplesmente por não ter nascido na época.
Mas em minha vida como tricolor nessa terra posso afirmar isso com toda tranquilidade. Foi o maior presidente da história do Fluminense.Lembro desse grande tricolor não só pelas conquistas. Lembro-me como ele deixou o Fluminense para o presidente Jorge Frias de Paula que o sucedeu. Um clube absolutamente equilibrado financeiramente. Um exemplo de administração, éramos conhecidos como um clube padrão. Seu vice João Boueri dava ainda mais credibilidade ao Fluminense. Como a qualidade caiu nesses últimos tempos. Isso sem esquecer do grande Nilton Graúna que sabia como poucos montar um elenco. É isso que gostaria de chamar a atenção aos nobres tricolores.
Ilustre tricolor Dhaniel Cohen já posso me considerar da casa. Foi um prazer ter conhecido você naquela noite de autografos do também grande tricolor Garcez.
Que Deus nos ilumine para que consigamos sair desse sufoco.
Minhas saudações Tricolores a todos nesse espaço
L.G.
comentou em 15/10/2009, às 20:59
o choro eh livre mas quem se associa soh pra eleger uma indicacao da flusocio fede mais do que utilizar um dispositivo estatutario para tirar o presidente bizarro que se encontra no poder. podemos admitir inclusive que alguem que tenha condicoes financeiras de botar cerca de 1000 socios durante um ano pode comprar o fluminense….pensem nisso…..
comentou em 15/10/2009, às 21:07
Vagner Neves,
Lamentável e repudiável suas colocações
Promover a associação em massa da torcida do F.F.C
E com isso tentar uma mudança no Fluminense
Com o poder legítimo do voto
Não é golpe!
ST
Bruno Mota
comentou em 15/10/2009, às 21:09
Sr. Vagner Neves
O verbo e o sentido das palavras é tudo. Golpe é procurar um fim diverso daquele previsto na norma jurídica, parecido com a fraude, onde se procura dar fim diferente daquele que o legislador previu ou tentou regular.
O Fluminense Football Clube estabeleceu um estatuto pelos poderes legitimamente eleitos no qual estabelece um prazo e condições para que seu associado possa exercer o poder do voto.
A Flusócio, da qual tenho muito orgulho de pertencer, apenas fez e faz um trabalho de esclarecimento e divulgação de como o torcedor tricolor pode exercitar tal direito, previsto na norma jurídica apropriada (nosso estatuto). Isso em nenhuma hipótese e nem sob o mais tortuoso raciocínio pode ser adjetivado como golpe. Isso é trabalho político, isso é concietização. Isso é a utilização do regramento jurídico apropriado e com finalidade específica.
Golpe, segundo o vernáculo e segundo o acima exposto é torcer o previsto na legislação, como a utilização de torcedores “laranjas”, de fictícios eleitores, de falsos tricolores para eleger nosso presidente. Essa, com certeza, não é a prática da Flusócio.
Golpe também é a tentativa de mudar a regra do jogo após o início do mesmo.
comentou em 15/10/2009, às 21:13
Carlos Eduardo,
vc deveria se informar melhor acho que a composicao da 1a gestao do horcades naum tinha a participacao do jose de souza, e sim de varios postadores deste blog, que gracas a oportuna memoria curta naum se lembram que jah andaram de maos dadas com o atual presidente.
quanto a sua previsao de receita, nada influenciara na recuperacao financeira do clube, pois depois das eleicoes os associados de aluguel vaum embora….
comentou em 15/10/2009, às 21:16
Roberto Laport (17:34),
concordo com o que você escreveu. E acrescento que jogar com JP é jogar com menos um. Fraquíssimo. Entretanto, o PC não pediu ao Cuca para não ser escalado na lateral esquerda, inclusive colocando isto numa entrevista coletiva??
Outra coisa: escalar, num mesmo time, Mariano, Luiz Alberto, João Paulo, Diogo, Diguinho e Marquinho, é pedir para perder!!
comentou em 15/10/2009, às 21:17
Luiz Guilherme,
Francisco Laport era primo de meu pai que tem o nome igual ao meu. O Roberto também deve ser parente, admiro suas opiniões aqui, mas infelizmente não o conheço.
Grande abraço
comentou em 15/10/2009, às 21:18
Luiz Guilherme, tenho o mesmo sentimento que vc e quase a mesma idade, de fato os dois Laport aqui presentes sempre me trouxeram essa mesma dúvida, se são parentes do grande Francisco Laport, Presidente Campeão Brasileiro de 1970, e se algum deles é parente da Paula, neta do nosso presidente e que estudou com minhas irmãs.
comentou em 15/10/2009, às 21:23
Senhores moderadores da Flusocio, depois da invasao de rubronegros que empenhavam palavras por juizes marinheiros e que desmereciam titulos do Flu, agora e hora da invasao dos horcadianos que alem de acharem que Horcades e um santo e devemos muito agradece-lo por ser nosso presidente, tem um que acha que e golpe convocar tricolores para votar !!!!…Estamos hoje cheios deles…Vade retro !
Fr@n.
comentou em 15/10/2009, às 21:27
Amorim,
O que não foi respondido?
A Flusócio pode e vai participar de qualquer eleição daqui pra frente, seja para o mandato-tampão ou para 2010 como manda o processo democrático, mas sempre sem oportunismo, como o grupo do Sr. José de Souza está claramente tentando conduzir as coisas.
Sr Wagner Neves,
Seu argumento é típico dos grupos que detestam a entrada da torcida no FFC porque isso naturalmente ameaça aqueles que hoje detém o status quo. Estas pessoas há anos se agarram na politicagem baseada em feudos, favores e caciques, algo há muito superado no Brasil, mas ainda não dentro do FFC.
Só que isso vai mudar em 2010. Aliás, já mudou.
O torcedor do FFC parece finalmente disposto a influir diretamente nos destinos da sua paixão, graças a Deus para a instituição, e infelizmente para os grupelhos que não querem largar o osso.
comentou em 15/10/2009, às 21:30
Sr. Vagner Neves,
Apenas para que sua acusação não caia na covardia das generalizações, por favor tenha a hombridade de citar nominalmente “aqueles postadores deste blog que andaram de mãos dadas com a gestão Horcades”.
comentou em 15/10/2009, às 21:31
Mandamentos da Flusócio desde 2007:
1-Informar o torcedor
2-Atrair novos sócios para o FFC
3-Defender o FFC institucionalmente
4-Pautar a mídia
E tem gente que critica…
Como isso é possível?
Reflitam…
comentou em 15/10/2009, às 21:42
As entranhas do atual quadro politico do Fluminense foram maravilhosamente iluminadas neste post. Os desdobramentos de um possivel impeachment ou não foram todos ventilados. Muito esclarecedor este post.
A ruptura com figuras como Horcades, José de Souza e afins é premente.
comentou em 15/10/2009, às 21:43
Danilo Soares Félix.
Ao moderado: Se convier, não precisa publicar este comentário no blog, ou parte deste.
De imediato quero agradecer pelo seu “feedback”, que tão logo foi respondida.
Sobre o site institucional, fico feliz que há um compromisso da Flusócio em retornar com a referida página logo que for atualizado, pois em minha opinião isso colabora com a imagem da Flusócio.
Ratifico e concordo que o blog da Flusócio se tornou uma referência tricolor na Web, diante disso faço votos que por meio deste canal a Flusócio consiga mais e mais adeptos as questões políticas desse grupo político.
Sobre a participação ATIVA no movimento político da Flusócio, gostaria de cientificar que sou sócio do FFC, venho participando dos eventos presenciais, no caso apenas o churrasco, e não participo em reuniões abertas porque nunca sei quando e onde ocorrem. Havendo a possibilidade de informar quando ocorrem às reuniões abertas, favor enviar para o meu e-mail (não irei divulgar aqui, pois não sei se estará disponível a visualização aos outros visitantes). O meu objetivo em APOIAR o candidato da Flusócio é simples: olvidar a amargurada derrota da última eleição (isso está mais do que evidente que o Horcades não irá fazer sucessor), fazer tudo que tiver ao meu alcance (se não tiver vou lá e busco!) para deixar a maior herança da minha vida aos meus filhos, netos e a todas de uma futura geração, que é fazê-los ter orgulho de ter no sangue o branco o verde e o encarnado/grená. Todos nós morreremos menos o Flu. Para isso cabe cada um de nós fazermos o futuro em passos de gigante.
Quanto “estar alinhado com nossas premissas”, bem acredito que sim. Se as boas intenções desse grupo político são verdadeiras, basta eu conhecer melhor não só as pessoas como também os projetos e seus planejamentos. E isso se descobre ao logo do tempo e não de uma hora para outra. Por mais óbvio que seja não custa nada lembrar: ser oposição não é só estar no lado oposto da balança para manter equilibrada a democracia e a justiça que tanto buscamos – através de críticas, fiscalizações, debates e cobranças. Mais um dia a oposição se tornará situação, e nesse momento o outro lado dessa balança fará o mesmo que a “antiga” oposição fazia, talvez até com mais rigor. A partir de ontem, a oposição de hoje tem que saber lidar com a oposição de amanhã. Saber lidar com as cobranças e acusações pesadas que possam existir. Como diz (ia) o slogan: “O Fluminense somos nós”.
Paz, Saúde e Sucesso Sempre.
S.T.
DB
P.S.: Sobre a reunião que definirá a posição dos membros da Flusócio e seus Conselheiros, na votação no processo de impeachment do presidente Roberto Horcades, deixo aqui o meu apoio independente da decisão que for tomada, baseado na Nota Oficial publicado em 15/10/09.
comentou em 15/10/2009, às 21:52
Vagner Neves, obrigado pela sugestão. Eu inclusive já havia pensado em “comprar” o Fluminense várias vezes, mas agora realmente chegou a hora. E você vai ver como vou fazer.
A mensalidade da modalidade Contribuinte Juvenil custa menos da metade da mensalidade do contribuinte Adulto. Portanto eu consigo associar 2 pessoas por um custo menor que a mensalidade de 1 adulto.
Eu e um grupo de TRICOLORES nos cansamos de tanta incompetência e resolvemos influir no destino de nossa paixão e expulsar os ratos que vivem por lá e os que tem o pensamento pequeno como o seu.
Vamos infestar de votos a favor da FLUSÓCIO que espero estar unida com os outros grupos de oposição sérios.
A situação do Fluminense é um insulto a sua história e eu acho que se um milionário russo ou sheik árabe quisesse entrar nesta empreitada para investir sériamente e profissionalizá-lo e expulsar os bêbados de condomínio que infestam o clubem, que já contou com um quadro social muito mais digno, seriam muito bem vindos.
Felizmente os que a seus olhos “fedem” irão derrubar e expulsar do poder do clube os que pensam em seu pequeno condomínio como voce por exemplo.
comentou em 15/10/2009, às 21:53
acho que nao me fiz entender, eu nao me posicionei contra o voto da torcida, muito pelo contario acho que todos os tricolores deveriam particpar da vida do fluminense, seja politica, social e etc. soh me mostro contra o pouco prazo de se associar para votar ser votado……sera que alguem com apenas de um ano de socio do fluminense pode ser presidente do mesmo?
ps. respito a flusocio como formadora de opiniao, e pretendo respeita-la quando seus integrantes compreenderem um pensamento um pouco diferente.
comentou em 15/10/2009, às 21:56
Hehehe…
A palavra golpe, no sentido político designa uma mudança de governo súbita, imposta por uma minoria que age com o elemento surpresa.
Tem este nome de golpe porque se caracteriza por uma ruptura institucional violenta, contrariando a normalidade da lei e da ordem e submetendo o controle (poder político institucionalizado) a pessoas que não haviam sido legalmente designadas (fosse por eleição, hereditariedade ou outro processo de transição legalista).
Ao chamar de golpe um processo programado, trabalhado e efetivado dentro da legalidade e das regras pre-estabelecidas no Fluminense, o Sr. Vagner Neves ou desconhece o real significado da palavra ou está propositalmente utilizando uma palavra, totalmente fora do contexto e do seu real siginificado.
Quanto as pessoas que postam neste blog:
Como o Sr. já deve percebido Sr Vagner Neves, este democrático espaço está sempre aberto a todos que desejem colocar suas idéias para ajudar o Fluminense a se livrar deste bando de sanguessugas que cada vez afundam o clube em dívidas com negociatas e contratos lesivos ao patrimônio do clube.
Vou além:
Aqueles que por ventura deixarem o clube após as eleições terão deixado pelo menos 1 ano de contribuição de seus salários para o clube, algo que deveria ser aplaudido por qualquer um que se preocupe com a nossa caótica situação.
comentou em 15/10/2009, às 21:59
Prezados,
Parabéns a Flusócio pela postura, e também aos comentários equilibrados e extremamente convenientes do conselheiro Cássio Miranda Neto e do Claudio Pires!
Particularmente e talvez até mesmo por raciocinar mais pela emoção do que pela razão, me questionei diversas vezes se ter o José de Souza por um determinado tempo não seria menos pior do que manter o Horcades, mas ao acompanhar os excelentes posts e debates da Flusócio e do Pavilhão Tricolor, me convenci que esta não seria a melhor saída.
De qualquer forma, entendo que para evitarmos o pior daqui para frente, é imprescindível que as verdadeiras oposições se unam, e que de alguma forma consigam fiscalizar e cobrar por determinadas ações, pois se isto não ocorrer, os problemas podem se agravar de forma extremamente critica até as próximas eleições.
Ainda acredito, não vamos cair!
ST,
comentou em 15/10/2009, às 22:08
Sr. Vagner Neves,
Então sua crítica não pode se aplicar ao nosso grupo. O candidato da Flusócio a Presidente em 2010, e também em 2007, Peter Siemsen, é sócio do FFC desde 1998.
Jamais apoiaríamos uma aventureiro que não sabe nada do FFC internamente, esteja certo disso.
comentou em 15/10/2009, às 22:16
Caro Douglas Branco,
Parabéns pelo engajamento! Eu também penso muito no meu guri de 3 anos quando me dedico ao projeto Flusócio.
Faço questão de conhecê-lo nos próximos eventos presenciais do grupo. Acho que não faltarão oportunidades para conversarmos ao vivo.
Seja bem-vindo! Tenho certeza que será um prazer contar com sua presença em nossas fileiras, quem sabe até na nossa chapa.
comentou em 15/10/2009, às 22:19
Douglas Branco,
Faltou informar que sempre divulgamos as reuniões abertas aqui no blog e também através de nossa newsletter.
Se desejar, cadastre seu email no canto superior direito do site para receber informes de todas as nossas ações. Mas não esqueça de validar o seu cadastro seguindo as instruções da mensagem inicial que irá receber.
comentou em 15/10/2009, às 22:37
Mais uma coisa senhor Vagner Neves. O modelo estatutário do Fluminense é incompatível com um modelo de gestão ágil e eficiente que exige a “indústria” do futebol atualmente.
Particularmente, o direito a voto deveria ser sem carências para qualquer associado. E um modelo de gestão que visa aumentar o número de torcedores fidelizados com reais benefícios e não estes produtos atualmente oferecidos de baixa qualidade ( sócio-torcedor, passaporte, etc.) criados e administrados de forma amadora.
Realmente, 1 ano é pouco para poder ser eleito presidente do clube mas para votar a questão é muito diferente.
Espero que o vencedor das próximas eleições possa de forma profissional e afinado com as leis do mercado e ao mesmo tempo preservando a identidade e a cultura da instituição, reformular os benefícios e pacotes destinados a torcedores. Acredito ser fundamental o direito a voto para torcedores que contribuam fielmente com o clube. Que seja desenvolvida uma categoria de sócios torcedores que não necessariamente frequentem o clube e contemple os que moram em todo o Brasil e outros lugares do mundo com o direito a voto e outros benefícios a um preço condizente e acessível.
comentou em 15/10/2009, às 22:50
O post é perfeito e elucidativo. Mais nobre ainda é trazer o torcedor do Fluminense (de volta) para o clube, para decidir quem cuidará da nossa paixão durante pelo menos 3 anos.
Eu cresci no FFC, fiz natação com o Jácomo e depois com a “famosa e temida” Jussara, assistia aos meus ídolos como Paulo Vitor, ricardo gomes, Assis, Romerito e cia…
Quando voltei a ser sócio em 2008 após a LA, vi um clube que não era mais o de uma Outrora gloriosa, mas orgulhosamente pago minha mensalidade religiosamente, para garantir o meu direito de cidadão.
Não é a toa que José de Souza e horcades se uniram em 2007, fazendo a pior co-gestão do FFC de todos os tempos.
ST,
Hugo
comentou em 15/10/2009, às 22:57
Assino embaixo Diego!
comentou em 15/10/2009, às 23:04
Me associei atendendo e entendendo os apelos dos membros da Flusócio e de alguns reais Tricolores que participam deste blog, na necessidade urgente de se aumentar o número de sócios realmente Tricolores.
Não entendi o golpe da Flusócio. Onde ela me comprou? Ela vai pagar minhas mensalidades? Serei eu um associado de aluguel? (Retórica).
Independente disto tudo, sugiro aos participantes do blog que coloquem maiúscula a primeira letra (pelo menos) do Fluminense. E de Tricolor também. Do contrário, fica parecendo texto de torcedor arco-íris infiltrado.
comentou em 16/10/2009, às 1:37
Sr. Vagner Neves, os tempos mudaram. No Inter de Porto Alegre o torcedor paga pouco mais de R$ 20,00 por mes e tem direito a voto. Elege o Presidente do clube de sua paixão. Hoje tem 100 mil sócios e é o UNICO clube do Brasil com certificado ISO 9001. Eles não são sócios para “pegar uma piscina”. São sócios por amor ao FUTEBOL. A capacidade do estadio deles é inferior ao numero de associados e o que eles ganham é a PREFERENCIA na compra dos ingressos. Veja a diferença do Fluminense atual e um clube PROFISSIONAL e bem ADMINISTRADO. Veja a diferença de MENTALIDADE DO SENHOR e a dos dirigentes profissionais do Inter.
comentou em 16/10/2009, às 1:41
Caso o impedimento passe o futebol poderá se apequenar demais. Não existe impeachment técnico: todo impeachament é um ato político dos representados contra seu representante. Oscar Cox, Guinle e os suiços fundaram o Fluminense Footbal Club em 1902. Não temos regatas no nome como Botafogo, Flamengo e Vasco. Por isso não dá para comparar politicamente Horcades com Gil Carneiro de Mendonça, Alvaro Barcellos e outros.Política não se faz com estomâgo como interpretei as palavras do conselheiro Cassio Miranda Neto. Não ao impechmeant.
comentou em 16/10/2009, às 1:47
Duro vai ser o Horcades estourando champagne no dia 19, data propositalmente marcada para o julgamento, véspera de feriadão… patético esse clube, cada dia menor…
comentou em 16/10/2009, às 7:10
L.G., foi um prazer imenso conhecê-lo no lançamento do livro do nosso amigo Garcez. Tenha certeza que você, como um tricolor apaixonado e preocupado com o nosso clube, é muito bem-vindo nesse espaço. Será um prazer ler suas sempre coerentes mensagens aqui também. Abraço e saudações tricolores.
comentou em 16/10/2009, às 8:33
Golpe se associar no limite do prazo para participar da eleição ?!?!?
Sr Vagner Neves, só podes estar de brincadeira…
Esse regra está descrita no estatuto do clube, ou seja, não tem nada de ilegal ou imoral a pessoa se associar um ano antes para tentar modificar a maneira do clube ser administrado.
Golpe, sr Vagner, é tentar assumir o poder sem ser através de votos. É tentar mudar o estatuto para que só se possa votar depois de dois anos como o sr José de Souza quer e tentar vedar o direito adquirido por muitos. É tentar se eximir da culpa que tem, pois aprovou as contas e foi a base aliada que viabilizou a eleição de quem está lá.
Se dizer oposição agora e abandonar o barco como um rato é fácil, meu caro… Muito fácil
ST
comentou em 16/10/2009, às 11:57
HORCADES E JOSÉ DE SOUZA SÃO FARINHA DO MESMO SACO !!!!
FORA HORCADES !!!! FORA JOSÉ DE SOUZA !!!
comentou em 16/10/2009, às 12:22
Ilustres Tricolores
Falar de Fluminense nos dias atuais envolvem tantos assuntos que fica difícil dizer por onde começar. Comecemos então pelo tema sugerido na nota oficial. Tirar ou não tirar o Horcades da presidência. Compartilho integralmente da indignação do Ilustre tricolor Ademar Arrais Filho. Seu conteúdo está corretíssimo. Sua indignação é santa. Não foi a primeira vez em que eu leio esse desabafo. No blog do Garcez chamei a atenção de todos pelo conteúdo expresso deste post. Muito bem analisado, trazendo coisas de meu total desconhecimento etc e tal.
Pois bem, se no conteúdo os comentarios estão corretos, se os problemas apontados estão bem colocados. O problema que eu vejo está na forma. Explico. Colocar o doutor Horcades para fora da presidência não resolverá essa terrível equação de um dia para noite.
Em outras palavras, com o Horcades saindo da presidência, os funcionários começarão a ser pagos no dia seguinte, os nossos contratos mal feitos , como em um toque de mágica, serão no dia seguinte refeitos, os desmandos terão o brilho da nitidez, enfim tudo será resolvido com em um passe de mágica. Para isso precisamos tomar o Palacio de Inverno, destituir o Horcades e começarmos a revolução tricolor. Pergunto. Seria essa a melhor forma?
Como um reformista convicto que sou, penso diferente no que tange a forma. Desde o episódio estúpido dos ingressos na Libertadores em que a nossa torcida apanhou da P.M , sob a vil acusação de amar perdidamente seu clube de coração, já era favorável o impeachment desse sujeito. Aquele era o momento para pô-lo para fora. Aquilo ultrapassou todos os limites racionais de um perdão.No entanto , nada foi feito. Ele continuou, e o pior de tudo, com mais força.
Hoje a situação é um pouco mais delicada, literalmente diferente, apesar de todas as suas inconsequencias. Vemos um clube na iminência de um rebaixamento, vemos um clube combalido em suas finanças, vemos um clube correndo o risco até de extinção.
Utilizando-me dos argumentos preciosos apresentados pelo ilustre tricolor Ademar Arrais Filho, penso que o momento é de cerrar fileiras para que juntos possamos resolver nossos impasses.
Seja qual for o presidente que tomar posse em 2011 precisa conhecer desde já o que ocorre com o clube. Para isso eu apoio a união das forças que atualmente ocupam setores estratégicos do clube para conhecer os reais problemas do Fluminense.
O Fluminense nesse momento precisa marchar unido. E para isso, exige mais do que certezas absolutas, exige a convicção em retirar o Fluminense mergulhado nesse pântano em que se tornou. Mesmo que para isso forças opostas coloquem as vaidades de lado e trabalhem juntas para tirar o Fluminense da Segunda divisão que se aproxima, e que por mais torçamos para que isso não aconteça, parece ser a realidade que vem por aí.
O momento agora é de terraplanagem , ou seja, resolver com muita paciência os nós que essa diretoria impôs a instituição. É tapar os vazamentos e edificar mesmo que minimamente o Fluminense do futuro.
E, vejam bem, nobres co-irmãos tricolores. Essa união torna-se necessária para que uma futura diretoria não pegue o Fluminense em frangalhos. A omissão em resolver parte das nossas mazelas hoje, é um gesto que não se traduz em um futuro brilhante.Mas em um presente
sombrio como esse em que estamos passando.
Eleições agora, não considero golpe. De jeito nenhum, eleições agora é transferir para a próxima diretoria o que ninguém sabe.É transferir para próxima diretoria uma bomba prestes a explodir.É não estar ciente da caixa preta do nosso clube de coração. É pegar o avião tricolor em um vôo cego.
Eleições agora ( utilizo-me da metáfora) é repetir o gesto de Drizela e Anastácia, ou seja, é tentar enfiar o pezão no sapatinho de cristal de Cinderela.
Eleições agora é ceder a tentação de apoiar uma resposta fácil e errada para um problema sem dúvida de difícil solução.
Para finalizar, digo a todos ilustres tricolores que por princípio escolho o bem absoluto. Na impossibilidade,fico com o mal menor sem abrir mão de minhas convicções. Para isso, a união de todas as forças envolvidas nas eleições de 2010, para gerir o clube nesse momento difícil fazem parte da única solução possível.
Deus abençoe a todos e ao nosso Fluminense
Minhas cordiais saudações Tricolores
L.G.
comentou em 16/10/2009, às 12:43
Ademar, muitas de suas críticas e colocações no seu comentário nós corroboramos. Queremos todos um Fluminense forte, com dignidade, democracia e modernidade. Estamos todos nessa luta há anos, não?
Compreendo e respeito a opinião de quem é a favor do impedimento, assim como compreendo e respeito a opinião de quem é contra. Cada um sob uma ótica e todos tem motivos coerentes, dentro da visão de cada um, sobre o que é o melhor, ou menos pior, para o Fluminense,
Só queria registrar que você colocou, em um de seus parágrafos, crítica pesada a não termos considerado os motivos da abertura do processo de impechment como “graves”. Se puder reler o post da Flusócio, verás que escrevemos que são argumentos FRÁGEIS juridicamente, não dissemos em lugar nenhum que não eram graves. São graves sim, assim como essa foi uma das mais destrutimente graves administrações que o Fluminense teve na sua história, e nisso concordamos. Mas os argumentos continuam *frágeis* juridicamente, infelizmente. Principalmente porque criticam descalabros financeiros e ações administrativas depois de ter aprovado as contas de anos anteriores (Flusócio e Ideal não), assim como tendo passado mais de 1 ano da “farra dos ingressos” para só agora, com o time caindo para a segunda divisão, JS e sua trupe aproveitarem o momento emocionalmente favorável (ira geral que estamos) para tentarem o impedimento de um Presidente que está no poder há 5 anos. Desde que o Flu estava na Libertadores alertávamos a todos sobre a péssima administração, mas JS se aliou e reforçou Horcades, elegendo-o.
Sei que não é o caso do Ideal Tricolor, nosso parceiro nas últimas eleições e grupo que respeitamos profundamente pela ideologia e correção de ações. Sei também que não é a motivação da Tricolor de Coração, que apóia através de Conselheiros simpatizantes ao grupo, pois querem, acima de tudo, o saneamento da arcaica administração do clube, no que também concordamos. Porém, para nós, e para o Pavilhão Tricolor, existem as ressalvas colocadas no post, principalmente quanto aos principais mentores que oportunisticamente se aproveitam da situação do time no campeonato para criticar uma administração que não mudou nada em anos, e que ao contrário foi apoiada, reeleita e com contas aprovadas em todos esses anos. São bons argumentos a favor e contra, mas vamos decidir nossa posição no dia 19.
Forte abraço, amigo!
comentou em 16/10/2009, às 14:04
Clap clap clap clap!
Penso exatamente como voce Luís Guilherme.
Inclusive, o episódio da farra dos ingressos, onde presenciei pessoalmente tods aqueles lamentáveis acontecimentos, foi uma marco na minha história como tricolor.
Naquele dia decidi que iria lutar como pudesse para jamais presenciar algo parecido.
Nunca, o Fluminense havia me dado tristeza maior.
Nenhuma derrota no campo pode comparar-se a sermos ignorados, maltratados, humilhados e alguns até agredidos em função da ganãncia e da falta de caráter dos dirigentes do clube que tanto amamos.
Jamais esquecerei aquele dia, como jamais esquecerei as alegrias que o Fluminense já me deu.
Nunca esquecerei dos mandatários desta farra:
Sr. Roberto Horcades
Sr. Marcos Lenz
Sr. José de Sousa, que disse que não se importava com quem comprasse, que o importante era que vendessem os ingressos e que o dinheiro fizesse parte do borderô” .
Sr. Humberto Palma
Sr. Arthur Nogueira.
Sr. Hamilton Iague
Se o objetivo de voces era entrar para a históia, conseguiram. Os senhores, entre outros, foram responsáveis pelo dia mais negro da história do nosso grandioso Fluminense.
Imaginem esse José de Souza no poder mo clube?!?!
comentou em 17/10/2009, às 20:08
Amigos Tricolores não sou associado do Fluminense mas espero q este movimento da Flusocio tenha grande exito é q consigam eleger o melhor para o Flu,acho q o Peter é bom nome espero q traga a modernidade eo profisionalismo q tanto o Fluminense precisa.ST