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	<title>Comments on: Pelo fim do ciclo vicioso</title>
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		<title>By: Fabricio Lucena</title>
		<link>http://flusocio.com.br/blog/2010/01/01/pelo-fim-do-ciclo-vicioso/comment-page-2/#comment-75259</link>
		<dc:creator>Fabricio Lucena</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 07 Jan 2010 14:12:40 +0000</pubDate>
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		<description>Dá pra liberar minha errata ????

*dissertação</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Dá pra liberar minha errata ????</p>
<p>*dissertação</p>
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		<title>By: Fabricio Lucena</title>
		<link>http://flusocio.com.br/blog/2010/01/01/pelo-fim-do-ciclo-vicioso/comment-page-2/#comment-74992</link>
		<dc:creator>Fabricio Lucena</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 05 Jan 2010 13:01:51 +0000</pubDate>
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		<description>Deixa ver se entendi, Claudio Maes : eu sou adversário de vocês ou torcedor de outro clube porque PEDI A CONTRATAÇÃO DE DOIS CRAQUES ?
 
Pelo menos o voce assume : “minha terceira campanha POLITICA”. É o que estou falando aqui o tempo inteiro, nenhum torcedor (de qualquer time) é contra grandes contratações. Quem é contra, é porque tem outros interesses envolvidos que não o fortalecimento do time de futebol.
Li que Claudio Maes é do conselho deliberativo do clube. Então mais envolvido com a atual diretoria(Tenório e Bittencourt), impossível. Portanto sua opinião não é isenta. Só mesmo um dirigente(ou ligado) ou político pode ser tão visceralmente contra a vinda de craques.  Porque seu único interesse é que nada manche o desempenho de seus aliados e que tudo lhes seja facilitado.
E rotular os outros (filhos da bossa nova, filhos da revolução, usar de maniqueismo ridículo como o “bem” contra o “mal” sendo que eles são sempre o “bem” e os outros o “mal”, desuqalificar o interlocutor, dizer que se está sendo vítima de inimigos), é tudo também coisa de quem não tem mais o que dizer para defender sua posição. São táticas mais velhas do que o avô do Noé.
Gozado sua discertação sobre internet... É o seu ponto de vista. O que voce não fala é que o blog não é democrático para ouvir o ponto de vista dos outros. Voces são avessos á réplica e odeiam questionamentos. Então cassam a palavra de quem contesta mas permitem plácidamente insultos aos que discordam. Então nada do que voce disse tem procedencia, coerencia e validade.

Quem é &quot;extremamente capitalista&quot; não pode ter medo de dívidas. É mais uma incongruência.

&quot;Simples&quot; assim.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Deixa ver se entendi, Claudio Maes : eu sou adversário de vocês ou torcedor de outro clube porque PEDI A CONTRATAÇÃO DE DOIS CRAQUES ?</p>
<p>Pelo menos o voce assume : “minha terceira campanha POLITICA”. É o que estou falando aqui o tempo inteiro, nenhum torcedor (de qualquer time) é contra grandes contratações. Quem é contra, é porque tem outros interesses envolvidos que não o fortalecimento do time de futebol.<br />
Li que Claudio Maes é do conselho deliberativo do clube. Então mais envolvido com a atual diretoria(Tenório e Bittencourt), impossível. Portanto sua opinião não é isenta. Só mesmo um dirigente(ou ligado) ou político pode ser tão visceralmente contra a vinda de craques.  Porque seu único interesse é que nada manche o desempenho de seus aliados e que tudo lhes seja facilitado.<br />
E rotular os outros (filhos da bossa nova, filhos da revolução, usar de maniqueismo ridículo como o “bem” contra o “mal” sendo que eles são sempre o “bem” e os outros o “mal”, desuqalificar o interlocutor, dizer que se está sendo vítima de inimigos), é tudo também coisa de quem não tem mais o que dizer para defender sua posição. São táticas mais velhas do que o avô do Noé.<br />
Gozado sua discertação sobre internet&#8230; É o seu ponto de vista. O que voce não fala é que o blog não é democrático para ouvir o ponto de vista dos outros. Voces são avessos á réplica e odeiam questionamentos. Então cassam a palavra de quem contesta mas permitem plácidamente insultos aos que discordam. Então nada do que voce disse tem procedencia, coerencia e validade.</p>
<p>Quem é &#8220;extremamente capitalista&#8221; não pode ter medo de dívidas. É mais uma incongruência.</p>
<p>&#8220;Simples&#8221; assim.</p>
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		<title>By: Eduardo G</title>
		<link>http://flusocio.com.br/blog/2010/01/01/pelo-fim-do-ciclo-vicioso/comment-page-2/#comment-74931</link>
		<dc:creator>Eduardo G</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 04 Jan 2010 23:06:05 +0000</pubDate>
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		<description>Por favor....ajudem-me...

Estou montando um banco de dados sobre o futebol do Fluminense....Preciso dos treinadores que passaram pelo clube entre janeiro de 1977 e dezembro de 1979...Por favor...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Por favor&#8230;.ajudem-me&#8230;</p>
<p>Estou montando um banco de dados sobre o futebol do Fluminense&#8230;.Preciso dos treinadores que passaram pelo clube entre janeiro de 1977 e dezembro de 1979&#8230;Por favor&#8230;</p>
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		<title>By: Marco tricolor-rj</title>
		<link>http://flusocio.com.br/blog/2010/01/01/pelo-fim-do-ciclo-vicioso/comment-page-2/#comment-74909</link>
		<dc:creator>Marco tricolor-rj</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 04 Jan 2010 20:46:20 +0000</pubDate>
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		<description>Fabricio Lucena

Mineiro (velho), Maicossuel, Gilberto, vc é parente do Horca ou ficou louco!?
Chega de contratar jogadores velhos e medalhões, será que não aprendemos isso em 2009? 
Precisamos de jogadores jovens e guerreiros.
Já temos Fred e Conca, vamos prestigiar a prata da casa e contratações cirurgicas!! 

Sds.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Fabricio Lucena</p>
<p>Mineiro (velho), Maicossuel, Gilberto, vc é parente do Horca ou ficou louco!?<br />
Chega de contratar jogadores velhos e medalhões, será que não aprendemos isso em 2009?<br />
Precisamos de jogadores jovens e guerreiros.<br />
Já temos Fred e Conca, vamos prestigiar a prata da casa e contratações cirurgicas!! </p>
<p>Sds.</p>
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		<title>By: Claudio Maes</title>
		<link>http://flusocio.com.br/blog/2010/01/01/pelo-fim-do-ciclo-vicioso/comment-page-2/#comment-74851</link>
		<dc:creator>Claudio Maes</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 04 Jan 2010 12:46:02 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://flusocio.com.br/blog/?p=10869#comment-74851</guid>
		<description>Para os filhos da bossa nova e da contracultura, pouco competitivos e capitalistas que são, o Horta foi um grande presidente, que montou os times mais mágicos e prazerosos de se ver jogar da história do Fluminense.

Para os filhos da revolução, como eu, competitivos e extremamente capitalistas, o Horta foi um presidente fraquíssimo, que não soube traduzir em títulos os elencos que montou (inclusive mandando para Sampa 30 mil ingressos de uma semifinal de Brasileirão), reforçou rivais por puro exibicionismo e deixou o clube endividado pela primeira vez em sua história.

&quot;Simples&quot; assim.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Para os filhos da bossa nova e da contracultura, pouco competitivos e capitalistas que são, o Horta foi um grande presidente, que montou os times mais mágicos e prazerosos de se ver jogar da história do Fluminense.</p>
<p>Para os filhos da revolução, como eu, competitivos e extremamente capitalistas, o Horta foi um presidente fraquíssimo, que não soube traduzir em títulos os elencos que montou (inclusive mandando para Sampa 30 mil ingressos de uma semifinal de Brasileirão), reforçou rivais por puro exibicionismo e deixou o clube endividado pela primeira vez em sua história.</p>
<p>&#8220;Simples&#8221; assim.</p>
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		<title>By: Claudio Maes</title>
		<link>http://flusocio.com.br/blog/2010/01/01/pelo-fim-do-ciclo-vicioso/comment-page-2/#comment-74849</link>
		<dc:creator>Claudio Maes</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 04 Jan 2010 12:38:08 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://flusocio.com.br/blog/?p=10869#comment-74849</guid>
		<description>O modelo adotado no blog, que permite postagens de usuários não previamente cadastrados, terá que ser revisto esse ano.

É óbvio que um espaço livre assim como é esse Blog serve de plataforma perfeita para que toda a sorte de gente sabote o trabalho da Flusócio e/ou espezinhe o Fluminense.

Adversários políticos, torcedores de outros times, empresários de jogadores, jornalistas, enfim, existe toda uma variada gama de classes interessadas em defender seus ppios interesses.

Os mais inteligentes escrevem de modo a não deixar explícitas seus objetivos, contentando-se em espalhar botados, aplicar alfinetadas e espalhar mensagens subliminares.

Volta e meia, por exemplo, aparece um usuário que conversa consigo mesmo utilizando duas identidades diferentes. Seu objetivo, claro, é difundir e fortalecer determinada opinião. Por vezes funciona, mas creio que não por muito tempo.

Esse ano vou para minha terceira campanha presidencial no Fluminense e se há algo que aprendi nas campanhas anteriores em relação à web é que uma das táticas favoritas de &quot;combate&quot; é imobilizar o adversário através de discussões estéreis ou acusações falsas. 

Espero que não caiamos nessa, que a Flusócio e seus componentes tenhamos sangue frio para ficar concentrados no que de fato interessa - a refundação do Fluminense via eleições.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>O modelo adotado no blog, que permite postagens de usuários não previamente cadastrados, terá que ser revisto esse ano.</p>
<p>É óbvio que um espaço livre assim como é esse Blog serve de plataforma perfeita para que toda a sorte de gente sabote o trabalho da Flusócio e/ou espezinhe o Fluminense.</p>
<p>Adversários políticos, torcedores de outros times, empresários de jogadores, jornalistas, enfim, existe toda uma variada gama de classes interessadas em defender seus ppios interesses.</p>
<p>Os mais inteligentes escrevem de modo a não deixar explícitas seus objetivos, contentando-se em espalhar botados, aplicar alfinetadas e espalhar mensagens subliminares.</p>
<p>Volta e meia, por exemplo, aparece um usuário que conversa consigo mesmo utilizando duas identidades diferentes. Seu objetivo, claro, é difundir e fortalecer determinada opinião. Por vezes funciona, mas creio que não por muito tempo.</p>
<p>Esse ano vou para minha terceira campanha presidencial no Fluminense e se há algo que aprendi nas campanhas anteriores em relação à web é que uma das táticas favoritas de &#8220;combate&#8221; é imobilizar o adversário através de discussões estéreis ou acusações falsas. </p>
<p>Espero que não caiamos nessa, que a Flusócio e seus componentes tenhamos sangue frio para ficar concentrados no que de fato interessa &#8211; a refundação do Fluminense via eleições.</p>
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		<title>By: Fabricio Lucena</title>
		<link>http://flusocio.com.br/blog/2010/01/01/pelo-fim-do-ciclo-vicioso/comment-page-2/#comment-74838</link>
		<dc:creator>Fabricio Lucena</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 04 Jan 2010 08:50:49 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://flusocio.com.br/blog/?p=10869#comment-74838</guid>
		<description>Sergio Mota
 
Contratar dois míseros grandes jogadores para setores carentes do time tem muito mais a ver com competência do que com incompetência. E é uma medida disparadamente mais lúcida e de pés no chão do que a politica adotada pela diretoria em 2009. Além disto, a Unimed está aí para ajudar na contratação de jogadores. Além disto, se o seu chefão ama mesmo o clube, que demonstre este amor derramando um dinheirinho a mais num momento de necessidade e quando vislumbra honestidade na diretoria (não é ?), ou então não é tão apaixonado assim pelo clube, não passando de um Branco high society. Que diabos é isso de fazer cobrar 6 milhões do clube numa hora dessas ? Além disto, os outros clubes, tambem falidos mas sem patrocínio, conseguem contratar, do que se tira que o Flu também pode. Além disto, temos uma enorme possibilidade de economia com o enxugamento do elenco exagerado que temos, e assim mais algum se economiza, ainda que alguns estejam dificultando ardilosamente as suas dispensas. Além disto, com o dinheiro gasto para se contratar Thiaguinho e Everton, que se contratasse o Mineiro ou o Gilberto para volante ou o Maicossuel para a meia.
 
Chega tudo isso somado ou ainda quer mais ? Não aceitar essas obviedades é pura má vontade.

É simples, possível e nem sequer é preciso ser tão competente e genial assim para se dar cabo de todas estas resoluções. E nem tanto dinheiro assim é necessário para trazer dois míseros bons ou grandes jogadores que, inclusive, nos foram oferecidos, e não nós que fomos procurá-los, inflacionando seus preços. 

E que se diga que a(s) contratação(ões) se encaixam perfeitamente no time titular, não desmanchando em nada o entrosamento e harmonia existentes, e muito pelo contrário, já que os que entrariam possuem muito mais qualidade do que os que seriam relegado á suplência.
 
Estamos num país em que as dívidas de clubes nem são levadas muito a sério. São sempre proteladas, raramente quitadas e muitas vezes o próprio estado, credor dos clubes, lhes vêm em socorro e tudo se acomoda. Quanto a dívidas trabalhistas a coisa é um pouco mais complexa, mas nem por isso insanável. Um bom advogado em legislação do trabalho é capaz de encontrar soluções para protelação das mesmas e resguardar o dinheiro do clube contra sangrias. De forma que, ao contrário do que voce tenta passar, quando eu falo de contratações não estou sendo inconsequentemente, porque tenho um minimo de conhecimento que me permite afirmar que, por pior que seja, podemos contratar. Afinal, o barato muitas vezes sai caro, e no Flu tem sido assim, enquanto o caro acaba dando lucro. 
 
Mas se nada disso serve pra nenhum político daqui, com outros interesses que não o de se ter um time forte em campo capaz de conseguir títulos, funciona indubitavelmente o simples fato de que, como torcedor(eu e todos), prefiro um clube endividado mas seguidamente campeão, vencedor, que humilha os adversários e que me dá prazer de ir torcer, a um com contas no azul mas que nada vence, fica para trás em titulos, é motivo de piada e não me dá gosto de torcer. Fora a evidência de que títulos valorizam o clube e seus jogadores e abrem novos horizontes e oportunidades financeiras. Contas no azul é tesão de gente com interesses pessoais em jogo. Interesse de torcedor é vencer e ser campeão. Chega de ficarmos para trás. Nenhum torcedor do Vasco troca os títulos de Brasileiros e Libertadores sob a tutela do Eurico pela honestidade do Dinamite. O Falmengo tem dívida monstruosa, mas sempre arrumam uma obscura &quot;engenharia financeira&quot; e fazem grandes contratações, e ganham títulos. Eles estão certos. Politica sistemática de timinhos é que está errado. E zéfini.
 
Não estou entendendo esta comoção toda contra a proposta de contratações de peso. Só duas, e provando ainda que eram perfeitamente possíveis! Torcedor jamais será contra trazer bons jogadores. Portanto, quem é do contra, ou o é por interesses pessoais que nada tem a ver com os do clube, ou é porque nada sabe de futebol.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Sergio Mota</p>
<p>Contratar dois míseros grandes jogadores para setores carentes do time tem muito mais a ver com competência do que com incompetência. E é uma medida disparadamente mais lúcida e de pés no chão do que a politica adotada pela diretoria em 2009. Além disto, a Unimed está aí para ajudar na contratação de jogadores. Além disto, se o seu chefão ama mesmo o clube, que demonstre este amor derramando um dinheirinho a mais num momento de necessidade e quando vislumbra honestidade na diretoria (não é ?), ou então não é tão apaixonado assim pelo clube, não passando de um Branco high society. Que diabos é isso de fazer cobrar 6 milhões do clube numa hora dessas ? Além disto, os outros clubes, tambem falidos mas sem patrocínio, conseguem contratar, do que se tira que o Flu também pode. Além disto, temos uma enorme possibilidade de economia com o enxugamento do elenco exagerado que temos, e assim mais algum se economiza, ainda que alguns estejam dificultando ardilosamente as suas dispensas. Além disto, com o dinheiro gasto para se contratar Thiaguinho e Everton, que se contratasse o Mineiro ou o Gilberto para volante ou o Maicossuel para a meia.</p>
<p>Chega tudo isso somado ou ainda quer mais ? Não aceitar essas obviedades é pura má vontade.</p>
<p>É simples, possível e nem sequer é preciso ser tão competente e genial assim para se dar cabo de todas estas resoluções. E nem tanto dinheiro assim é necessário para trazer dois míseros bons ou grandes jogadores que, inclusive, nos foram oferecidos, e não nós que fomos procurá-los, inflacionando seus preços. </p>
<p>E que se diga que a(s) contratação(ões) se encaixam perfeitamente no time titular, não desmanchando em nada o entrosamento e harmonia existentes, e muito pelo contrário, já que os que entrariam possuem muito mais qualidade do que os que seriam relegado á suplência.</p>
<p>Estamos num país em que as dívidas de clubes nem são levadas muito a sério. São sempre proteladas, raramente quitadas e muitas vezes o próprio estado, credor dos clubes, lhes vêm em socorro e tudo se acomoda. Quanto a dívidas trabalhistas a coisa é um pouco mais complexa, mas nem por isso insanável. Um bom advogado em legislação do trabalho é capaz de encontrar soluções para protelação das mesmas e resguardar o dinheiro do clube contra sangrias. De forma que, ao contrário do que voce tenta passar, quando eu falo de contratações não estou sendo inconsequentemente, porque tenho um minimo de conhecimento que me permite afirmar que, por pior que seja, podemos contratar. Afinal, o barato muitas vezes sai caro, e no Flu tem sido assim, enquanto o caro acaba dando lucro. </p>
<p>Mas se nada disso serve pra nenhum político daqui, com outros interesses que não o de se ter um time forte em campo capaz de conseguir títulos, funciona indubitavelmente o simples fato de que, como torcedor(eu e todos), prefiro um clube endividado mas seguidamente campeão, vencedor, que humilha os adversários e que me dá prazer de ir torcer, a um com contas no azul mas que nada vence, fica para trás em titulos, é motivo de piada e não me dá gosto de torcer. Fora a evidência de que títulos valorizam o clube e seus jogadores e abrem novos horizontes e oportunidades financeiras. Contas no azul é tesão de gente com interesses pessoais em jogo. Interesse de torcedor é vencer e ser campeão. Chega de ficarmos para trás. Nenhum torcedor do Vasco troca os títulos de Brasileiros e Libertadores sob a tutela do Eurico pela honestidade do Dinamite. O Falmengo tem dívida monstruosa, mas sempre arrumam uma obscura &#8220;engenharia financeira&#8221; e fazem grandes contratações, e ganham títulos. Eles estão certos. Politica sistemática de timinhos é que está errado. E zéfini.</p>
<p>Não estou entendendo esta comoção toda contra a proposta de contratações de peso. Só duas, e provando ainda que eram perfeitamente possíveis! Torcedor jamais será contra trazer bons jogadores. Portanto, quem é do contra, ou o é por interesses pessoais que nada tem a ver com os do clube, ou é porque nada sabe de futebol.</p>
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